e la manif pour la langue bretonne...?

breizh dub · Nouveau Nombre de messages: 3 Localisation: DTC Date d'inscription: 28/10/2009

Demat d'an holl

la critique est constructive lorsque l'on ose se remettre en question et en retirer les leçons ,ça ne fait pas forcement plaisir a entendre mais ç'est comme ça qu'on avance aussi ...

bien a vous

Breizhdieub

Citation:

je te retourne ton argument, s'il n'y a plus personne a manifester, l'academie pourra refuser TOUTES les ouvertures de classes, meme carrement en fermer sous pretxete qu'il n'y a plus de demande.reflechis un peu a ta logique.
et dis nous ce que tu propose alors? si j'ai bien compris les grandes lignes( en pointillés?)le temps que tu attendras qpour faire ton soi-disant projet "BREIZH", le breton sera mort

Je n'ai rien contre le principe de manifester en soi, je dis qu'en Bretagne c'est devenu un rite dont la finalité n'est pas celle affichée. Une manifestation est un moyen, en Bretagne c'est devenue une fin. Pour se faire entendre il y a beaucoup de moyens, divers, dont certains bien plus dynamiques que les "manifestations".

Je crois aussi que les bretons n'ont pas compris qu'on ne bat pas un chien qui mord. Aussi préfèrent ils toujours se modérer. Peut on les humilier publiquement qu'ils trouveraient 10 excuses pour ne pas réagir avec la virulence nécessaire. Je relève qu'il n'y a aucun bilan critique des méthodes d'action. Occupée une école par exemple ne dérange personne. Occuper un rectorat, paralyser son activité, voilà qui est d'une toute autre ampleur. Pacifiquement mais fermement. Il y aurait alors obligation de faire intervenir les CRS, et derrière la presse. Au bout de 10 fois, le rectorat et le ministère commencerait à chercher des terrains d'entente. Rapport de force permanent. Pourquoi diable l'état français, qui est une machine à détruire, plierait devant des parents d'élèves dans une obscure école de campagne ?!

Qu'on utilise ces 300 pour occuper le rectorat aussi longtemps et souvent que possible, on verra les fruits tomber. Pour l'heure le ministère voit des "mendiants" qui demandent la permission de ne pas se faire supprimer. Un signe de faiblesse et une grave erreur psychologique.

Voilà pour ce combat du bilinguisme, à l'intérieur du système français.

Mais il m'est avis qu'aller déranger le patronat à Locarn pour qu'il verse de l'argent serait bien plus intéressant: contournement de l'état français, et mise en face de leurs responsabilités de ceux qui font de l'argent avec l'identité bretonne sans passer à la caisse commune. Une démarche qui aurait le luxe de plaire à la gauche, dominant culturellement le mouvement linguistique.

Citation:

si tu passes ton temps à critiquer, pourquoi tu restes sur ce forum breizhdieub? Parceque là ça ne fait pas avancer grand chose.

C'est vrai qu'il n'y a pas d'énormes motifs de satisfaction sur le plan politique. Cependant un forum est par nature contradictoire. Et certains, à tort, prennent ombrage de certaines remarques présentées. Je n'ai rien contre ceux qui ne sont pas d'accord, je présente des arguments à la suite de ceux qui sont présentés. C'est la "dialectique", "action-réaction", qui fait progresser la réflexion en poussant chaque partie à creuser ses raisonnements.

J'ai un point de vue, je le présente. Je ne l'invente pas du tout, il existe depuis longtemps mais n'a jamais reçu l'écho qu'il aurait du avoir. Je mets cela sur le compte de l'amateurisme, de l'infantilisme et de la volonté de faire toujours "vite" quitte à bâcler. Essayer de construire une maison en bâclant les fondations, l'effondrement surviendra immanquablement !

Peut être qu'un ou deux lecteurs partageront tout ou partie de mon point de vue et jugera utile de réfléchir dans ce sens pour la suite. C'est donc au moins ça de gagner.

**Lutz**

Va sur le forum Oc, on est à faire le bilan de notre manif. On est pas mal à penser qu'il y a besoin de passer à autre chose qu'une manif pour la langue.
Si j'ai bien compris, t'es pas complètement en désaccord avec ça ? Alors viens nous dire ce que tu penses qui serait une bonne revendication à porter à TOUS ensemble le même jour, et c'est quand qu'on va où ? Wink

_________________
• cagaira professionala (en ivernacion…) •

**kwrlii an ozegann**

voila enfin peut etre un lumiere de raison dans les tenebres de ton cerveau, et c'est sur tu ne la pas inventé tout seul.nous somme en desaccord a propos de tes pseudo-idées avant gardistes et sur tes definitions du monde.
mais d'accord sur le fait qu'il faut passer a une vitesse superieure pour nous faire entendre, des occupations de rectorats ,de prefectures voir plus.mais j'avais aussi dans l'idée un manif a paris de toutes les nations minoritaires et minorisées sous occupation française, bloquer de grandes arteres parisiennes, montree au parisiens que nous sommes encore la

tugdu

Là ou BD a raison est que le mouvement Breton ne fait aucune analyse de ses actions !

Les grosses manifs pour la langue bretonne à Rennes (20 000 personnes) et toutes les manifs pour la réunification ne servent à rien car elles sont rentrées dans le folklore de ces 2 villes respectives.

ça plait , c'est sympa tous ces binious.

Mais franchement ça derange qui là haut ???
ça relance pendant 2 jours le truc dans Ouest-france ou Presse-Océan et c'est tout.

l'analyse et le constat devrait être fait :
il faut trouver autre chose.ça ne marche pas.

une manif sur Paris à 1000 aurait plus d'impact que 10 000 à Nantes. c'est un fait ; la France est centralisée médiatiquement.

Il n'y a qu'à voir comment le probleme des algues vertes est médiatisé depuis 6 mois alors que ça fait 25 ans que les Bretons manifestent à ST Brieuc !
(dont parfois des manifs à 5000)

la petite phrase de Sarko "Nantes en Bretagne" a plus bougé les lignes et fait ressortir les vrais opposants à la réunif (Ayrault)
que 40 ans de manifs.

Il manque de la réflexion dans nos mouvements, ça c'est sur.
il faudrait presque que nos assoc. emploient 1 pro de la comm.
et qu'on cesse l'optimisme forcé qui a cours principalement à BR.

_________________
Bretagne lib'
http://bzh-lib.5forum.info/
Le forum de la Bretagne libre d'expression

**Jamy**

Exact passer à un truc nouveau qui stressera les personnes ou le service visé.

_________________
La Médiathèque Ar Vediaoueg
44=Breizh

**kwrlii an ozegann**

pour ça il faudrait créer un groupe d'action comme ai'ta mais en plus offensif encore

**Jamy**

Ai'ta est surtout composé de professeur, à la moindre "betise" ou inscription sur un casier ils sont virés, donc compréhensible qu'ils n'aillent pas plus loin, ce qu'il faudrait plutôt c'est un groupe comme 44=breizh mais pour chaque revendication bretonne.

_________________
La Médiathèque Ar Vediaoueg
44=Breizh

**Matieu**

Ils vérifient les inscriptions sur les casiers ? Je les savais socio-démocrates, mais pas flics ..

_________________
Víver e decidir au país !
www.libertat.org

Maime

Euh... Comment ils font ? C'est ouvert à tout le monde ça ???

**kwrlii an ozegann**

oui a tout le monde:
http://ai.ta.free.fr/

**Jamy**

Matieu a écrit:

Ils vérifient les inscriptions sur les casiers ? Je les savais socio-démocrates, mais pas flics ..

mais non Ai'ta ne vérifie pas les casiers Laughing

Mais les écoles qui emploient certains membres d'Ai'ta, oui surement comme dans toutes les écoles publiques.

Breizhdieub

"Ai'ta est surtout composé de professeur, à la moindre "betise" ou inscription sur un casier ils sont virés, donc compréhensible qu'ils n'aillent pas plus loin, ce qu'il faudrait plutôt c'est un groupe comme 44=breizh mais pour chaque revendication bretonne."

D'accord avec ça. Je crois que sur la langue bretonne, il y aurait moyen de rassembler beaucoup de militants à une condition: ne pas politiser la chose.

Les paysans se font entendre parce qu'ils sont durs.

Citation:

nous somme en desaccord a propos de tes pseudo-idées avant gardistes et sur tes definitions du monde.

D'abord je me suis relativement gardé de "donner mes définitions du monde", il me semble que ce serait très très (très) ambitieux et aussi présomptueux.

J'ai simplement cité ESB qui fait une analyse pertinente des causes et conséquences des confusions de genre entre provincialisme ( réactionnaire), fédéralisme et Emsav, confusions qui aboutissent à des comportements politiques contre-productifs et incohérents. Il s'agit donc d'une analyse historique et non de "propositions politiques".

Je n'ai rien contre un régionaliste, s'il se dit régionaliste. S'il se dit de "l'emsav" alors je dis "non, c'est faux". C'est simple, clair et précis.

Après je suis partisan de l'élitisme en tout et promoteur d'un "sionisme breton", le colonialisme en moins. L'Emsav doit renaître et être une école de l'excellence.

J'avais en outre relevé l'étonnante distance que prenais Kwrii avec le nom de son pays, Breizh, qu'il regardait avec dédain. Chose curieuse pour un "nationaliste". Un réflexe inconscient qui me paraît assez révélateur du "syndrome breton" cité par Le Melennec, à savoir la honte de soi post coloniale. Le terme Breizh, plus que jamais, incarne l'idéal breton. D'ailleurs sa réémergence récente (15 dernières années) me paraît être un signe allant dans le bon sens.

**kwrlii an ozegann**

arrete un peu de precher le faux, c'est toi qui t'accapare le nom de breizh et le mot d'emsav. je n'ai aucun probleme avec le mot breizh et je n'ai aucune honte, bien au contraire, moi qui utilise la langue de mes ancetres . bon on va arreter de se quereller inutilement en polluant ce forum, si tu veux qu'on discute , pourquoi ne viendrais tu pas a callac au festival rock e breizh ,ce soir ,qu'on s'explique de vive voix?
sinon pour en revenir a nos moutons, je viens de voir encore qu'une section d'ai'ta se constituer, ai'ta bro gerne.en un an c'est la troisieme section créee, c'est pas mal.parcontre a la manif de ce week end, diwan avait mis des consignes( habituelles) de non recuperation politique, chose que l'UDB ,n'a pas suivie malheureusement.il faut vraiment créer quelquechose de neutre et d'offensif

Breizhdieub

Je serais bienvenu, mais là c'est dur vu ou je me trouve.

Mais hier j'ai bu quelques bières avec un compatriote en écoutant quelques chansons irlandaises, bretonnes et écossaises. Je défends haut les couleurs du Gwenn ha Du sur le plan festif. De tout coeur avec toi pour ta soirée donc.