Corse: Territoriales 2010

lotta_ghjuventu

pour ma part j'espere encore une liste d'union de TOUT les nationalistes (corsica libera, chjama, inseme pnc)

imaginons corsica libera ne passait pas la barre du premier tour comme les disent les sondages (4% je crois), alors pas d'élus indépendantistes à l'assemblée... je me demande qui sera là pour déposer les motions pour les prisonniers politiques, la langue corse.... les autonomistes ? micca sicuru

en plus, je ne suis pas certain que corsica libera ne donnerait de consigne de vote pour le second tour, ce qui pourrais raviver certaines tensions...

je vous l'accorde c'est du vrai calcul éléctoraliste, mais je pense qu'il est indispensable que corsica libera soit à l'assemblée !

Enfin j'espere quand meme que corsica libera fera plus de 4%, elle a montré qu'elle pouvais rassembler à elle seule des milliers de personne contre la répression et C'est le seul grouppe à presenter un projet de société alors pourquoi un score si faible ?

sinon tout à fait d'accord pour un renouvellement de l'executif

**Libertà**

Ghjuvà a écrit:

Dans un monde normal on vote pour le programme...néamoins une ombre plane toujours dans l'inconscient collectif.Et c'est pas toujours fondé.

Dans un monde normal, Corsica Libera n'existerait pas.

Citation:

je pense également d'un rafraichissement de l'éxecutif du mouvement serait le bienvenue (executif élu par le reste du mouvement)

Élu par le reste du mouvement, certes... Avec tout préparé bien avant le congrès. Il ne restait plus qu'à valider. Mais bon c'est le fonctionnement normal d'un parti et on peut l'appliquer à n'importe lequel.

Citation:

Y a des femmes à corsica libera,sur 3 élus territoriaux 2 sont des femmes : Rosa Prosperi et Véronique Sciaretti

Cela résultant bien entendu d'un choix délibéré de la part du mouvement. Il n'y a pas une obligation légale derrière ça, pas du tout... Rolling Eyes

Citation:

2 autres font partis de l'executif (certes on est loin de la parité dans l'executif mais c'est le cs parmis les élus)

2 sur 21, effectivement, "on est loin de la parité", c'est le moins que l'on puisse dire Mr. Green

Je ne suis pas un intégriste de la parité, loin de là, mais force est de constater que cela doit participer à un renouvellement.

Franchement, avoir la seule femme tête de liste de Corse (étant entendu que le Nouveau Centre et le PS ne devraient pas partir seul), ça pourrait avoir un vrai sens symbolique.

Citation:

Cependant je n'ais aucun problème avec Poggioli ou Talamoni! d'ailleurs ils auront mon vote.

Personnellement, je n'en ai pas. Mais bon, Poggioli il était élu dans les années 1980 et, sans remettre en cause la sincérité de son engagement, son passage à la tête du Front lui a offert quelques petites casseroles. Talamoni, c'est un type bien, il parle bien, il est désintéressé mais il était présent sur la liste Corsica Nazione en 1992 et sans discontinuer depuis. Il serait peut-être temps de laisser la place. Qu'ils aient ton vote, c'est génial, qu'ils aient ceux des 700 militants de Corsica Libera, c'est encore mieux. Qu'ils aient celui des indépendantistes très bien. Mais il faut aussi se poser la question des milliers d'autres Corses à aller chercher non ?

A un moment, il faut savoir ce que l'on refonde. Soit on lance une nouvelle dynamique, soit on fait du neuf avec du vieux.

Maintenant, que l'on ne s'y trompe pas, je serai le premier heureux du bon score de Corsica Libera en mars. Même si je n'y crois pas. Même si je ne suis pas persuadé de l'utilité d'y être. Ah si, ils posent des motions...

**Matieu**

Citation:

Si c'est uniquement pour pouvoir présenter une liste unie aux territoriales en gardant les mêmes têtes aux mêmes places, c'est voué à l'échec. En revanche, si c'est pour créer un mouvement populaire d'ampleur avec des actions concrètes sur le terrain, notamment social, visant à auto-organiser le peuple alors cela peut être intéressant.

Surtout qu'il faut, à mon humble avis, une ligne idéologique clair. Le "nidroitenigauche" ça va 5 minutes mais cet électoralisme de base ne construit rien. Le paradoxe des invités aux Ghjurnate est un formidable exemple. Le samedi, on a tous les syndicats de la PSNSE avec des propos comme "Le capitalisme c'est la mort" et le dimanche on invite Tollinchi ou Guazzelli (je ne parle pas d'Alfonsi c'est un cas à part) qui sont des libéraux patentés.

100% d'accord avec toi.
A noter, Talamoni c'est revendiqué lors des journées proche des altermondialistes. Comme tu l'as dit la quasi totalité des représentants des autres peuples étiant soit de gauche soit d extrême gauche.
Ca m'a toujours fasciné ce ni droite ni gauche corse, cette sensation de trahir la nation si on choisi 'un camp'. Surtout que franchement, la plupart des idées défendues sont considérées par le commun des mortels comme des notions de gauche.

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**Ghjuvà**

Citation:

Territoriales : ça s'agite (suite) (Aujourd'hui 12h27)

(Alex Bertocchini – Alta Frequenza) - Les nationalistes, eux- aussi, étaient réunis ce week-end à Corte à l’occasion d’une Ghjunta, et pour eux aussi se pose le problème d’une hypothétique union. Si Corsica Libera a déjà annoncé l’engagement effectif dans cette élection, la position définitive n’est pas encore arrêtée, comme nous le dit Petru Poggioli, porte parole de Corsica Libera.
http://www.alta-frequenza.com/l_info/l_actu/territoriales_ca_s_agite_suite_37326

Citation:

Territoriales : ça s'agite

Territoriales : ça s'agite (Aujourd'hui 12h24)

(Alex Bertocchini – Alta Frequenza) - A chacun ses problèmes ! C’est ainsi que l’on pourrait résumer la situation dans la campagne électorale qui débute. Fidèle à ses habitudes et prisonnière de ses passions, la Corse est en train de nous resservir ce qui fait l’essence même de sa vie politique : les dissensions et le désamours entre des femmes et des hommes qui affirment, la main sur le coeur, ne rêver que d’union. La droite, que l’on disait voguer sur un long fleuve tranquille, connaît elle-aussi des remous qui pourront donner, à terme, une vraie fracture, on verra bien dans les jours qui viennent. A Gauche, les réunions cortenaises de fin de semaine n’ont toujours pas abouti à l’élaboration d’une réelle stratégie, ce qui ne décourage pas Simon Renucci pour autant. Simon Renucci.

http://www.alta-frequenza.com/l_info/l_actu/territoriales_ca_s_agite_37325

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**Ghjuvà**

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Nationalisme : l'ouverture (Aujourd'hui 12h30)

(Alex Bertocchini – Alta Frequenza) - Se dirige-t-on vers une liste nationaliste unique pour les prochaines élections territoriales ? La question est pour l’heure prématurée mais ne peut plus être exclue. Corsica Libera, en effet, au cours d’une conférence de presse donnée ce matin (mardi) à Ajaccio a présenté son positionnement par rapport à la situation politique qui reste extrêmement évolutive. Corsica Libera, après de multiples réunions, fait une offre politique articulée autour de six points essentiels. Il y a le problème du foncier et de la culture ; celui du développement économique et du choix social, le problème toujours récurrent des prisonniers politiques et enfin celui de la citoyenneté. Cette plate forme est extrêmement ouverte car elle constitue le socle même de la revendication nationaliste depuis au moins une bonne vingtaine d’années ; C’est une base de discussion comme nous le dit François Sargentini, pour Corsica Libera.

http://www.alta-frequenza.com/l_info/l_actu/nationalisme_l_ouverture_37489

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lotta_ghjuventu

Citation:

Alex Bertocchini – Alta Frequenza) - C’est désormais décidé, il
y aura bien deux listes nationalistes, au moins, à l’occasion des
élections territoriales de mars prochain. Le PNC a officialisé sa
position hier (mercredi) au cours d’une conférence de presse et ce
après une réunion organisée avec Corsica Libera. Selon Jean Christophe
Angelini, il y a bien aujourd’hui deux courants majeurs qui traversent
le nationalisme corse : Celui qui se démarque très nettement de la
violence clandestine et d’un soutien inconditionnel au FLNC et celui
qui reste attaché à ce soutien. Pour le PNC, donc, il est sain et clair
que toutes ambiguïtés soient levées à ce sujet, ce qui permettra un
choix plus aisé pour les électeurs. Ecoutez Jean-Christophe Angelini.
http://www.alta-frequenza.com/fr/l_info/l_actu

**Libertà**

Grande surprise Mr.Red

**Ghjuvà**

c'est vrai que le principal probleme que connait la corse c'est la constitution de la liste!
en tout cas c'est ce que semble penser JC Angelini.de toute maniere lui il a toujours été clair,son ambition est d'acceder a un poste politique,il veut faire carriere. d'ailleurs sur le site du PNC deux personne sont mis en avant dans le bandeau du site ( www.p-n-c.eu ),Pasquale Paoli....et JC Angelini ....en toute simplicité.

Les discours autonomistes et indépendantistes peuvent facilement converger pour un programme a court terme et pourtant rien ne se fait.
Fort des dernieres élections (municipales et européenne) le pnc se sent poussés des ailes et semble snobés les autres nationalistes,et ca agace également Gilles Simeoni (liens plus bas).Et les aspirations du peuple dans tout ça? car au milieu de cette soupe politicienne,le peuple corse continue d'aller droit dans le mur.

Seul Corsica Libera propose un programme éfficace et fait preuve de maturité.

interview de G.Simeoni http://www.alta-frequenza.com/l_info/l_actu/le_chjama_e_rispondi_se_poursuit_entre_les_nationalistes_dit_moderes_37713

Interview de JC Angelini http://www.alta-frequenza.com/fr/l_info/l_actu/territoriales_en_corse_au_moins_deux_listes_nationalistes_37704

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lotta_ghjuventu

je pense que la divergence entre pnc et corsica libera ne se situe pas au niveau du soutien ou non aux clandestin étant donné la basse intensité des actions clandestines mais comme le dit ghjuvà c'est la constitution de la de la liste qui coince
Je pense que le pnc s'éloigne de plus en plus du mouvement national : quelles actions cette année pour les prisonniers, contre la repression, pour la sauvegarde de la langue ... ?? on dirait qu'ils misent tout sur les éléctions

alors qu'attendent- ils pour proposer un projets de sociéte ?

**Ghjuvà**

Citation:

Territoriales : Les nationalistes, eux, dans la normalité (Aujourd'hui 12h24)

(Alex Bertocchini - Alta Frequenza) - Du côté des nationalistes on n’est pas du tout dans l’exception mais plutôt dans la normalité. La normalité, il faut bien le dire, c’est la situation dans laquelle se trouvent toutes les formations politiques de l’île, hors communistes donc, c'est-à-dire les tiraillements entre les différents courants, voire les différentes personnalités, qui composent chaque famille politique. A Droite, à Gauche et chez les Nationalistes, on a beau s’évertuer à minimiser les dissensions, à multiplier les réunions, rien n’y fait ; chasser le naturel il revient au galop et les électeurs de Corse savent bien de quoi il s’agit. Du coté du PNC, on a, semble t-il, décidé de sortir de cette logique et cela se fera normalement le 29 novembre comme nous le dit Jean Christophe Angelini.

http://www.alta-frequenza.com/fr/l_info/l_actu/territoriales_les_nationalistes_eux_dans_la_normalite_37810

plus ca va plus je le trouve agaçant...

Citation:

Territoriales : les nationalistes, eux, dans la normalité (suite) (Aujourd'hui 12h23)

(Alex Bertocchini – Alta Frequenza) - Il semble de plus en plus probable que la mouvance Inseme fera cavalier seul, en tous cas sans le PNC à l’occasion du 1er tour. Selon Gilles Simeoni, qui lui aussi multiplie les réunions et conférences de presse, il ne s’agit pas de tergiversations ni de temporisations.

http://www.alta-frequenza.com/l_info/l_actu/territoriales_les_nationalistes_eux_dans_la_normalite_suite_37811

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**Ghjuvà**

Citation:

Alliances et Territoriales : la position de Corsica Libera (Aujourd'hui 12h48)

(Alex Bertocchini - Alta Frequenza) - Alliance aux Territoriales. Si on a beaucoup entendu les postions des partis nationalistes dits "modérés" comme A Chjama, Inseme et le Pnc, Corsica Libera s’est fait plus discrète ces derniers jours. Corsica Libera prône une politique de convergence avec toux ceux qui refusent la situation faite aujourd’hui à la Corse et poursuit donc ses réunions avec les autres partis, tout du moins ceux qui n’ont pas répondu de manière négative à cette offre Corsica Libera qui rappelle qu’elle porte un véritable projet de société pour la Corse. Ecoutez les explications de Jean Guy Talamoni

http://www.alta-frequenza.com/index.php/fr/l_info/l_actu/alliances_et_territoriales_la_position_de_corsica_libera_37881

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**Libertà**

On ne va pas critiquer une démarche d'ouverture mais celle-ci me donne la forte impression d'être un alibi en cas d'échec, surtout depuis le sondage sur les intentions de vote. Il est clair depuis 2 ans et la rupture à l'assemblée de Corse que le PNC et Corsica Libera (anciennement CNI) n'iraient pas ensemble aux élections de 2010. Il n'aurait pas été logique que le divorce de 2007, que pour ma part je comprends et soutient, se soit achevé, comme si rien ne s'était passé, par une nouvelle union.

Alors, si ce n'est avec le PNC, avec qui une entente est possible ? A Chjama a choisi son camp, sans surprise, au moment de la séparation du groupe Unione Naziunale et s'est rangée derrière le PNC. Solidarité qui se poursuit avec les réunions publiques de bilan actuellement. Il n'est pas impossible qu'une partie du mouvement (pas forcément la plus négligeable d'ailleurs) ne se retrouve pas dans les positions du PNC mais, à ce que j'en ai compris, CL discute avec les structures pour l'instant.

Inseme est allé aux municipales avec le PNC. Une fois réglée les problèmes de personne, je n'imagine pas une seconde les voir faire bande à part.

Il ne reste qu'A Manca, qui fut autrefois un allié du Rinnovu. Mais avec certains positionnement ou discours, il me paraît bien improbable de voir un mouvement de gauche rejoindre CL pour ces élections.

En clair, dans le mouvement national, aucune structure ne me semble pouvoir répondre favorablement à la demande. Et pour cela, pas besoin de discussions interminables pour s'en rendre compte. Si la convergence est recherchée avec des mouvements extérieurs au mouvement national, tant mieux, mais, encore une fois, je ne vois personne.

Bref, Corsica Libera doit aujourd'hui prendre en compte le fait qu'ils sont, sur leur créneau, relativement isolés sur la scène des organisations publiques et, par conséquent, renforcer produire un discours de rupture, même avec le reste du mouvement national, notamment dans les domaines économique et social. Parce que jouer la même musique que les autres ne mène qu'à l'échec, on l'a vu.

lotta_ghjuventu

Citation:

Après les mises en cause répétées dans la presse d'Inseme pè a Corsica, le PNC a fait la mise au point suivante auprès des médias.

« Suite aux récentes déclarations d'Inseme pè a Corsica, le PNC tient à porter à la connaissance de l'opinion un certain nombre d'éléments. En effet, le PNC est désigné depuis des semaines par Inseme comme responsable de l'échec des négociations en vue d'une union des « modérés » pour les Territoriales.

Selon ses responsables, il ne répondrait à aucune des questions posées et freinerait l'évolution du processus, tout à son souci de conserver un « parti fort ». Disons le clairement : ces affirmations sont fausses. Elles ne reflètent en rien la réalité de nos nombreuses discussions.

Le PNC a proposé l'union du courant modéré avant même qu'Inseme n'existe. Dès février 2007, notre AG demandait la fusion du PNC et de Chjama Naziunale dans un souci de plus grande efficacité. Il aura fallu patienter de longs mois, avant de recevoir en septembre 2008 une réponse négative. Bien des occasions de rassemblement se sont présentées ensuite, sans qu'Inseme juge opportun de les saisir. Le meilleur exemple est celui des Européennes où, contre toute attente, notre candidat PNC et celui d'I Verdi Corsi, figurant ensemble sur la liste Europe Ecologie, ont été renvoyés dos à dos avec celui du NPA.

Concernant les dernières interrogations d'Inseme, le PNC a fait connaître à maintes reprises son avis, et même répondu très précisément au terme de son Cunsigliu du 8 novembre. Ces réponses ont d'ailleurs été saluées par un responsable d'Inseme, et présentées comme très constructives lors d'une réunion publique à Ghisunaccia, le 12 novembre dernier, devant 200 personnes. Qu'elles puissent ne pas correspondre à certaines attentes est possible, et parfaitement légitimes. Mais dire qu'elles n'existent pas est pour nous inacceptable.

En revanche, il est des questions décisives que le PNC a posé et qui restent, elles, sans réponse. Inseme pè a Corsica peut-elle oui ou non s'allier à Corsica Lìbera au premier tour des Territoriales ? Veut-elle oui ou non battre la majorité sortante en mars prochain ? Cela, nul ne le sait.

Alors cessons de perdre du temps, et de multiplier les allégations comme autant d'écrans de fumées.

Le PNC, lui, a clarifié. Quelles que puissent être les évolutions du côté de Corsica Lìbera, ou du FLNC Union des Combattants, il construira, avec d'autres, une offre clairement distincte, dès le premier tour des élections. Et oui, il veut battre la majorité sortante qui depuis 1984, et plus encore depuis 2004, maintient la Corse dans la spirale de l'échec.

Quant à la liste, et à son leader, le PNC n'a jamais présenté ses propositions comme non négociables. Notre secrétaire national a simplement fait acte de candidature au moment où la plus grande confusion régnait sur les intentions des uns et des autres.

Aussi, mettons collectivement un terme à ces contre-vérités et à ces polémiques inutiles. Construisons tous ensemble, et sans plus attendre, cette union réclamée par des milliers de Corses de tous horizons. »

http://infocorsica.over-blog.com/article-pnc-et-inseme-mise-au-point-du-pnc-39496224.html

lotta_ghjuventu

http://www.alta-frequenza.com/fr/l_info/l_actu/territoriales_la_position_d_edmond_simeoni_37948

l'analyse d'Edmond Simeoni

je ne sais pas si il a parlé au nom de la chjama ou si c'est son point de vue personnel
en résumé ce que j'ai compris :
- politiquement, il se sent plus proche du PNC, mais il n'adhère pas à leur façon de faire
- il n'est pas contre (pour l'instant) l'alliance avec Corsica libera
- il reconnait le sacrifice des résistantS mais ne soutient pas la lutte armée