FPL:Forum des Peuples en Lutte

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 Les Canaries ?

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Lacuzon
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MessageSujet: Les Canaries ?   Jeu 14 Juin - 16:32

Salut à toutes les personnes responsables du nouveau forum Kabyle ! Wink

J'ai lu 2-3 choses sur la culture des Canaries et j'avais appris que l'archipel faisait partie culturelement de l'ensemble berbère / amazigh.

N'étant pas trés renseigné sur le sujet j'aurais voulu avoir quelques renseignements sur les liens entre les Canaries et l'ensemble berbère, sur l'état actuel de la langue aux Canaries et sur la place de la langue dans les mouvements politiques existant ?

Merci !
Mèchi !
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MessageSujet: Re: Les Canaries ?   Jeu 14 Juin - 17:58

Ca fait deja plusieurs siecle que le guanche a disparu des canaries. Il reste quelques fragments de langue, mais elle est largement meconnue. Les gens parlent aujourd'hui un castillan dialectal, rappellant assez celui parler en Amerique du Sud.
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Lacuzon
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MessageSujet: Re: Les Canaries ?   Jeu 14 Juin - 18:13

Citation:
Ca fait deja plusieurs siecle que le guanche a disparu des canaries. Il reste quelques fragments de langue, mais elle est largement meconnue. Les gens parlent aujourd'hui un castillan dialectal, rappellant assez celui parler en Amerique du Sud


Ah c'est bien ce qu'il me semblait ! C'est étrange que la langue se soit perdu comme ça sur un territoire insulaire ?

Il y a une explication ? ( les vagues d'espagnolisation/castillanisation ? ).
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bandera
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MessageSujet: Re: Les Canaries ?   Jeu 14 Juin - 20:01

je connais peu de choses des Canaries, mais il me semble que la population d'origine, les guanches, acomplètement disparu
il est probable qu'elle a été exterminée par ls espagnols!
en ce cas, la langue n'a pas survécu, bien sur
les canariens actuels sont-ils tous pour autant des descendants des conquistadores, j'en doute
il doit y avoir un mélange de populations, mais de quelles origines?
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Gavach
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Localisation: Tolosa
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MessageSujet: Re: Les Canaries ?   Jeu 14 Juin - 22:12

Il y a eu extermination non-totale et métissage de ce qui réstait avec des colons. Il n'empeche que le mouvement canarien, comme par exemple en Amérique du Sud dans des pays à 100% non-"autochtone" genre cuba se sent identitairement du côté des habitants primitifs plutôt que des conquistadors.
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gaya
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MessageSujet: Re: Les Canaries ?   Sam 16 Juin - 19:58

Lacuzon a écrit:
Salut à toutes les personnes responsables du nouveau forum Kabyle ! Wink

J'ai lu 2-3 choses sur la culture des Canaries et j'avais appris que l'archipel faisait partie culturelement de l'ensemble berbère / amazigh.

N'étant pas trés renseigné sur le sujet j'aurais voulu avoir quelques renseignements sur les liens entre les Canaries et l'ensemble berbère, sur l'état actuel de la langue aux Canaries et sur la place de la langue dans les mouvements politiques existant ?

Merci !
Mèchi !


- Les liens entre les Canaries et l'ensemble bèrbere sont de plus en plus nombreux grace notemment à une ONG, le Congrès Mondiale Amazigh.
L'actuel drapeaux Amazigh (berbere) à été crée aux Iles canaries.
En règles general, internet a largement contribué à briser l'isolement.

Le 4 Juin 2007, celebration du primtemps Amazigh à Tenerif

-La langue à été presque entierement perdu, mais de nombreux linguistes la font revivre aujourd'hui ce qui ne devrait pas poser de problème etant donné l'étendu et la diversités des sources encore disponibles en Afrique du Nord
Lexique Amazigh bilingue

- La place de la langue est primordiale dans la luttes des Guanche pour leur indépendance, et aussi vivace que les autres peuples sans états de la communauté europeenne

Quelques liens !

-------------------------------------------------

et une vidéo:

<object><param></param><param></param><embed src="http://www.youtube.com/v/5hp_tIRQ1cw" type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent" width="425" height="350"></embed></object>
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gaya
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Date d'inscription: 09/06/2007

MessageSujet: Re: Les Canaries ?   Sam 16 Juin - 20:05

Une autre vidéo

<object><param></param><param></param><embed src="http://www.youtube.com/v/2MdEbhU4zac" type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent" width="425" height="350"></embed></object>
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guixi
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MessageSujet: Re: Les Canaries ?   Dim 22 Juil - 22:31

Même si il restait des descendants des guanches, j'ai bien peur qu'il ne se sentent pas bèrbères, déjà que les "arabes" d'Algérie ou de Libye ne supportent pas qu'on leur disent qu'ils ne sont pas de vrais arabes mais des bèrbères arabisés, alors aux canaries...
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gaya
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Date d'inscription: 09/06/2007

MessageSujet: Re: Les Canaries ?   Mer 25 Juil - 20:31

guixi a écrit:
Même si il restait des descendants des guanches, j'ai bien peur qu'il ne se sentent pas bèrbères, déjà que les "arabes" d'Algérie ou de Libye ne supportent pas qu'on leur disent qu'ils ne sont pas de vrais arabes mais des bèrbères arabisés, alors aux canaries...


J'ai bien peur que tu te trompe un peu sur leur compte
Parmis tant d'autres il y a un site que tu peux visitez:

http://www.mundoguanche.com/portada/noticia.php?id_articulo=239

A plus
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Pepin
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MessageSujet: Re: Les Canaries ?   Ven 27 Juil - 16:12

Ils font une fête indépendantiste pour célébrer la victoire guanche d'Acentejo, 1494.

_________________
Santi e Xose Liberdade !
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Skipp
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MessageSujet: Re: Les Canaries ?   Sam 29 Déc - 17:19

Gavach a écrit:
Il y a eu extermination non-totale et métissage de ce qui réstait avec des colons.

Les habitants de l'île de Paques ont connus exactement les mêmes mésaventures... Envahis, décimés par les maladies (car l'insularité préservant des épidémies du monde extérieure les populations ont tendance à devenir plus sensibles aux nouvelles souches), capturés pour servir d'esclaves, christianisés de force (mais toutes les religions ont pratiqués de même), et enfin acculturés à la culture du conquérant... Confused

Gavach a écrit:
Il n'empeche que le mouvement canarien, comme par exemple en Amérique du Sud dans des pays à 100% non-"autochtone" genre cuba se sent identitairement du côté des habitants primitifs plutôt que des conquistadors.

Je ne dirais pas forcément 100% non-autochtone... ce serait insulté les origines de ces populations qui ont néanmoins survécues dans leurs gènes. Les canaréens ne sont pas morts... mais se sont fondus parmis les populations hispaniques. Les populations des montagnes canaréennes auraient été en parties préservées au point d'être plus proches physiquement des nord-africains que des hispaniques.
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Iguider
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Date d'inscription: 09/11/2008

MessageSujet: Re: Les Canaries ?   Dim 9 Nov - 2:23

Salut mes amis forumistes, je suis nouveau ici Very Happy permettez moi de me présenter; je suis Iguider, qui veut dire "aigle" en tachelhite, le berbère du grand et anti-Atlas marocain Smile .... je suis tombé sur ce sujet par hasard ce qui ma poussé de m'inscrire dans ce forum qui est, a propos, une belle trouvaille Smile

en ce qui concerne ce sujet, tout ce que je peux vous dire est qu'actuellement, le guanche le plus célèbre en Espagne est David Silva. Il est né a "Arguineguín" (qui veut dire en guanche: eau abondante ou en abondance) un village de la municipalité "Mogan" de la Grande Canarie, je peux vous assurer qu'il ressemble étrangement aux Soussis avec son teint brun, les yeux un peu bridés et les cheveux lisses Shocked le Souss est une region du sud du Maroc sur l'Atlantique dont la capitale est Agadir qui tout juste en face avec les Iles Canaries.

voici des photos de ce joueur:
http://www.dingue2foot.com/wp-content/uploads/2008/06/david-silva.jpg

ici a gauche, avec David Villa:
http://www.telegraph.co.uk/telegraph/multimedia/archive/00789/david_silva_789461c.jpg
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alekcxjo
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Localisation: La Mulatieryi, Payís Liyonés, Confederacion Abada d'Arpitania
Date d'inscription: 05/06/2007

MessageSujet: Re: Les Canaries ?   Ven 14 Nov - 0:54

la langue guanche a disparu avec la colonisation.

mais des philologues de l'époque ont recueilli des mots, des phrases, des récits de la part des peuples vivant aux canaries.

et il est maintenant clair pour les linguistes que cette langue est directement rattachable au berbère.

_________________

le rapport de UNESCO sur les langues en danger démontre que la France menace sérieusement 26 langues ou dialectes en France: alémanique, basque, bourguignon, breton, champenois, corse, flamand occidental, franc-comtois, francique mosellan, francique rhénan, francoprovençal, gallo, ligurien, lorrain, normand, occitan (auvergnat, gascon, languedocien, limousin, provençal), picard et poitevin-saintongeais.
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