FPL:Forum des Peuples en Lutte

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Québécois en lutte

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Danièle
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MessageSujet: Québécois en lutte   Sam 27 Oct - 7:58

Bonjour à vous tous !

Mon premier message pour vous inviter sur le forum Le Québécois administré par notre camarade-diplomate du mouvement indépendantiste, Patrick Bourgeois.

C'est d'ailleurs Patrick qui nous a parlé de l'existence de vos forums. Je suis ravie d'y retrouver nos frères et sœurs de combat pour la liberté des peuples aux cultures aussi riches et diversifiées.


Malheureusement force m’est de constater que le Québec est absent. Quelles sont les conditions d’admisibilité ?

Merci de votre attention et ....

Vive l'Indépendance du Québec !

Vive la liberté et l’émancipaton de tous les Peuples sans état !

NOUS VAINCRONS !
_________________
La révolte, c'est le moment où l'on ressent la honte d'être un homme.

- Gilles Deleuze


-
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ocat
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MessageSujet: Re: Québécois en lutte   Sam 27 Oct - 12:16

alara gjuhva??
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alekcxjo
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MessageSujet: Re: Québécois en lutte   Sam 27 Oct - 14:10

Danièle a écrit:
Malheureusement force m’est de constater que le Québec est absent. Quelles sont les conditions d’admisibilité ?

l'arpitanie est aussi absente.
il n'y a pas de critère, faut juste qu'il y ait assez de personnes et d'infos pour lancer un nouveau forum. Ça fait des mois que j'attends une place pour l'Arpitanie ici, donc voilà... mais j'espère que ça va bientôt se faire... Smile

est-ce que votre mouvement inclue aussi les francophones (enfin, chiacophones) du nouveau brunswick et de terre-neuve? (((et dans le cas négatif, pour quelle raison les exclure? à cause de leur français non-conventionnel pour les néobrunswickois ou de leur bretonité pour les terre-neuviens??)))
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patrick bourgeois
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MessageSujet: Re: Québécois en lutte   Sam 27 Oct - 19:54

Le mouvement indépendantiste québécois n'a jamais rejeté ses frères francophones hors Québec.

Le problème est plutôt que les francophones hors Québec sont en très grande majorité contre le projet d'indépendance québécois, et ce, parce qu'ils perdraient ainsi le coeur du Canada français. On peut les comprendre de craindre ainsi le départ du Québec.

Sauf que le fait français dans le reste du Canada est très déclinant. En fait, à part le Nouveau-Brunswick et certains secteurs de l'Ontario, le Canada français est sur le point de disparaître (à part bien sûr au Québec).

Par exemple, dans le cas de Terre-Neuve, il ne reste même plus 1% de la population qui est francophone.

Partant de là, les indépendantistes québécois soutiennent qu'il sera plus facile pour le Québec indépendant que le Québec-province de venir en aide aux communautés francophones disséminées un peu partout sur le territoire canadien. On pourra plaider la réciprocité. C'est-à-dire qu'on accordera les mêmes droits aux anglophones qui vivront dans le Québec indépendant que ceux que le Canada accordera aux francophones vivant dans un Canada sans le Québec.

Il y eut aussi des épisodes où les francophones hors-Québec adoptèrent des positions irrédentistes. Ce fut le cas du Parti Acadien dans les années 1970. Ils espéraient rattacher l'Acadie à un Québec devenu indépendant.

P.B.
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alekcxjo
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MessageSujet: Re: Québécois en lutte   Sam 27 Oct - 20:22

patrick bourgeois a écrit:
Le mouvement indépendantiste québécois n'a jamais rejeté ses frères francophones hors Québec.

oui, il eut été dommage que ça se soit passer qu'à partir de frontières non-linguistiques.

patrick bourgeois a écrit:
Le problème est plutôt que les francophones hors Québec sont en très grande majorité contre le projet d'indépendance québécois, et ce, parce qu'ils perdraient ainsi le coeur du Canada français. On peut les comprendre de craindre ainsi le départ du Québec.

d'un côté, on peut les comprendre
mais comme tu le dis plus, un Québec indépendant aura plus de possibilités et de moyens d'action qu'un Québec rattaché au Canada.

patrick bourgeois a écrit:
Sauf que le fait français dans le reste du Canada est très déclinant. En fait, à part le Nouveau-Brunswick et certains secteurs de l'Ontario, le Canada français est sur le point de disparaître (à part bien sûr au Québec).

il me semblait pourtant bien vivant au NB... j'ai des ami-e-s de Moncton, de Edmundston qui m'ont assuré que le français y était encore parlé par une grande partie des gens...

patrick bourgeois a écrit:
Par exemple, dans le cas de Terre-Neuve, il ne reste même plus 1% de la population qui est francophone.

ah oui, j'aurais jamais pensé que c'eut été un nombre aussi bas...

patrick bourgeois a écrit:
Partant de là, les indépendantistes québécois soutiennent qu'il sera plus facile pour le Québec indépendant que le Québec-province de venir en aide aux communautés francophones disséminées un peu partout sur le territoire canadien. On pourra plaider la réciprocité. C'est-à-dire qu'on accordera les mêmes droits aux anglophones qui vivront dans le Québec indépendant que ceux que le Canada accordera aux francophones vivant dans un Canada sans le Québec.

oui, il arrivera surement la même chose si la Catalogne devient indépendante: elle aidera les autres peuples à se libérer... et c'est ce que craignent tous les pays d'europe...

patrick bourgeois a écrit:
Il y eut aussi des épisodes où les francophones hors-Québec adoptèrent des positions irrédentistes. Ce fut le cas du Parti Acadien dans les années 1970. Ils espéraient rattacher l'Acadie à un Québec devenu indépendant.

Smile

donc vive le québec et l'acadie indépendants!!!!!!


et c'est avec grand plaisir que je fais un chaleureux accueil à tous nos cousins qui habitent de l'autre côté de l'océan!!!! cheers
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patrick bourgeois
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MessageSujet: Re: Québécois en lutte   Sam 27 Oct - 20:27

Oui, au Nouveau-Brunswick, on trouve toujours quelques centaines de milliers de francophones qui représentent environ 35% de la population de cette province.

Il y en a plus en Ontario, mais cette dernière province est beaucoup plus populeuse que le Nouveau-Brunswick, donc, les francos n'y ont pas beaucoup de poids...

Au Canada, on parle de 6,5 millions de francophones au Québec et un peu moins d'un million de francophones hors Québec.

De toute façon, il faut aussi s'inquiéter du fait français au Québec même. Notre "province" est à 83% francophone, mais le français y décline lentement mais sûrement. Principalement dû au fait que les francophones font très peu d'enfants (taux de natalité de 1,7 alors qu'il faut 2,1 pour le renouvellement des générations) et que les immigrants s'anglicisent dans une proportion de 60%...

Et grand merci pour le mot de bienvenue!!! Je reviens d'ailleurs tout juste de Breizh et d'Euskal Herria. Je veux que les indépendantistes québécois établissent enfin des liens avec les autres peuples en lutte. Ça fait assez longtemps qu'on est isolés...


P.B.
www.lequebecois.org
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MessageSujet: Re: Québécois en lutte   Sam 27 Oct - 21:13

Attention : l'acadien est une langue issue de la fusion poitevin-saintongeais - français. Le peuple acadien et le peuple québecois sont deux peuples différents.
De plus, le chiac n'est jamais qu'une forme acadiano-française largement abatardie par des angliscismes, et ne se parle quasiment que dans les zones urbaines, comme Moncton.

Il me semble bien que la proportion de francophone à Ottawa est de 25%.

Apparemment, la révolution des berceaux est à refaire dans la Belle Province....

Quelle est la posture de l'indépendantisme québécois vis-à-vis du Labradour et du Nunavik ?
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Le Québécois
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MessageSujet: Re: Québécois en lutte   Sam 27 Oct - 22:30

Bonjour à tous!

En effet, on considère désormais les Acadiens comme un peuple distinct, mais à la base tous les francophones du Canada se définissaient comme étant de la nation canadienne-française.

Or, dans les années 1960, les Canadiens français du Québec se sont définis comme Québécois avec pour projet de libérer le Québec (seule province à majorité française et foyer national des Canadiens français) du joug d'Ottawa, l'identité acadienne s'est alors affirmée.

Au Nouveau-Brunswick, comme l'a dit mon camarade Patrick, on alla même jusqu'à former un parti, le Parti Acadien, se proposant de rattacher l'Acadie au Québec indépendant. Malheureusement, depuis, les francophones hors-Québec sont devenus fédéralistes (donc contre l'indépendance du Québec) par crainte d'être isolés, mais aussi car le gouvernement fédéral canadien d'Ottawa finance ces communautés afin de se montrer magnanime et de rompre la solidarité entre ces francophones hors-Québec et les indépendantistes québécois.

Pour Ottawa, la ville compte en effet un bon pourcentage de francophones, mais tout (ou presque) se déroule en anglais. Dans certaines régions du Québec (Montréal, l'Outaouais et l'Estrie, particulièrement) et dans le Canada hors-Québec, vivre en français est un combat quotidien. En fait, en dehors du Québec et de certaines zones du Nouveau-Brunswick et de l'Ontario, la chose est pratiquement impossible. Nous devons donc faire l'indépendance du Québec avant que cela ne soit le cas au Québec même.

Pour ce qui est du Labrador, le Québec n'a jamais reconnu le vol arbitraire de cette portion de notre territoire national par Londres en 1927. D'ailleurs, de gros intérêts hydro-électriques sont en jeu et, depuis que ce territoire nous fut volé, les Québécois doivent se battre sans cesse dans ce dossier. Est-ce pensable de récupérer ce territoire, par exemple advenant l'indépendance? Ce n'est pas impossible, mais nous devrons nous battre bec et ongles contre le gouvernement fédéral d'Ottawa.

Quant au nord du Québec, les Québécois occupent peu cette portion du territoire (difficile d'y vivre d'ailleurs avec le climat), ce qui pourrait nous causer problème, car le gouvernement central d'Ottawa tente de nous mettre des bâtons dans les roues, notamment en établissant des bases militaires dans cette zone. De plus, là aussi, de gros intérêts hydro-électriques sont en jeu. Par ailleurs, vivent sur ce territoire essentiellement des nations amérindiennes, reconnues par l'Assemblée nationales du Québec, avec qui nous devrons dialoguer de plus en plus, surtout dans l'optique de l'indépendance.

Salutations à tous nos frères en lutte. Salutations notamment à nos amis corses. J'ai eu la chance de visiter votre magnifique pays il y a deux ans et je compte bien y retourner afin d'accroître nos solidarités.

Le Québécois
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timo
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MessageSujet: Re: Québécois en lutte   Sam 27 Oct - 22:46

justement en cas d indépendance qu adviendrait il des téritoires québecois peuplés de peuples ammérindiens ?
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ChevalierDeLorimier
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MessageSujet: Re: Québécois en lutte   Dim 28 Oct - 1:06

timo a écrit:
justement en cas d indépendance qu adviendrait il des téritoires québecois peuplés de peuples ammérindiens ?


Le Québec a une pleine souveraineté sur toute terre qui est sienne, y compris celles des Inuits vivant au Nord. Par contre, cela porte problème lorsqu'on traite des Amérindiens et de leurs réserves - sortes de guettos mis en oeuvre pour eux par les Anglais -. En effet, en vertu de la Loi constitutionnelle de 1867 (Article 91, aliéna 24), « [l]es Indiens et les terres réservées pour les Indiens » sont de compétence fédérale. Lors du référendum sur l'indépendance en 1995 par ailleurs, les Cris, qui forment une Nation autochtone, ont fait leur propre référendum et ont voté majoritairement contre l'indépendance du Québec. C'est donc sûr qu'il y aura des problèmes concernant les autochtones au lendemain du Grand Soir.

Anecdote : La Loi constitutionnelle de 1867 (British North America Act), qui forme la première partie de la Constitution canadienne, n'a qu'une seule version officielle ...en anglais! Dire qu'on ose prétendre que le Canada est un pays bilingue! Razz
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lazare
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MessageSujet: Re: Québécois en lutte   Dim 28 Oct - 2:03

Je tiens à rappeler à nos camarades d'outre-mer que le référendum tenu en 1995 sur l'indépendance du Québec a été littéralement volé par les autorités canadiennes. Et ce, à coups de millions de dollars injectés illégalement dans la campagne et aussi par l'assermentation massive d'immigrants à qui on a accordé citoyenneté et droit de vote à toute vapeur.
Voilà qui a fait toute la différence: Nous avons perdu par quelque 60 000 votes.
Il s'agit selon nous d'un grand détournement de démocratie...ignoré par la communauté internationale.
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Le Québécois
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MessageSujet: Re: Québécois en lutte   Dim 28 Oct - 2:24

En fait, tout sera affaire de négociations avec les Amérindiens après l'indépendance du Québec.

Or, comme Québécois, nous avons toujours tenté de bâtir des ponts avec eux. D'ailleurs, cela s'est dernièrement concrétisé par l'entente dite de la Paix des braves entre le gouvernement du Québec et la nation crie.

Cependant, certaines nations, les Mohaws par exemple, qui sont anglophones d'ailleurs, se sont traditionnellement placés du côtés du colonisateur, du côté du gouvernement central canadien (qui les a pourtant placés dans des ghettos qu'on appelle réserves!), se montrant hostiles à l'indépendance du Québec.

Pour ceux-là, il est à espérer qu'ils acceptent le dialogue avec nous et qu'ils ne persistent pas à se placer du côté du plus fort.

Vive la liberté des peuples!
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MessageSujet: Re: Québécois en lutte   Dim 28 Oct - 5:08

Salutations a Tous,

Vive le Québec Libre !!!!




lazare a écrit:
Je tiens à rappeler à nos camarades d'outre-mer que le référendum tenu en 1995 sur l'indépendance du Québec a été littéralement volé par les autorités canadiennes. Et ce, à coups de millions de dollars injectés illégalement dans la campagne et aussi par l'assermentation massive d'immigrants à qui on a accordé citoyenneté et droit de vote à toute vapeur.
Voilà qui a fait toute la différence: Nous avons perdu par quelque 60 000 votes.
Il s'agit selon nous d'un grand détournement de démocratie...ignoré par la communauté internationale.


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MessageSujet: Re: Québécois en lutte   Dim 28 Oct - 12:15

alors pour résumer l'affaire, l'idéal serait de voir apparaître un québec indépendant, un nunavut indépendant et une acadie indépendante... tous les trois frères/soeurs de combat...

yéé!!
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koratson
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MessageSujet: Re: Québécois en lutte   Dim 28 Oct - 13:36

Avec un Québec en plein déroute morale, politique et financière, dont les infrastructures (routes, ponts, réseaux ...) sont en déconfiture faute d'avoir été entretenues durant presque 40 ans, dont la natalité (1.4) est l'un des plus faibles du monde, un taux de suicide record, (les deux étant les conséquences d'une société sous influence féministe), un système médical catastrophique, des représentants politiques plus navrants les uns que les autres, une gestion des actifs (bois, hydroélectricité, ...) faite en dépit du bon sens, vous voulez faire quoi ?

Vous enfoncer encore plus dans la m... ?

La vérité, c'est que livrés à vous-mêmes sur nombre de secteurs que vous a laissé le fédéral, vous avez seulement fait la preuve de votre incompétence.

J'aurais aimé un Québec indépendant. Mais ce sont les Québécois eux-mêmes qui n'ont pas été suffisamment matures, bons, performants, crédibles, imaginatifs, bref, ce sont les Québécois qui ont mis le projet dans l'eau par leur propre incurie.

Trop facile après ça de reprocher que ca ne s'est pas fait à cause des autres, tous ces autres qu'on désigne facilement (les anglos, le ROC, les allophones, les immigrants, voire les martiens ...)

On ne fait pas un pays en faisant fuir tout ce qui est bon et en gardant le pire.

On ne fait pas un pays avec des BS alcoolisés et des deux-watts pour chefs ...

On ne fait pas un pays avec des Hérouxvillois pis des Pauline Marois ...

(Z'avez donc qu'à écouter la toune des Cowboys Fringants sur Ti-Poil ... ca rejoint bien ce que je dis là ...)
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Québécois en lutte

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