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 Le régionalisme européen et l'Extrême-droite

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Monsieur Pogo
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MessageSujet: Re: Le régionalisme européen et l'Extrême-droite   Jeu 22 Nov - 8:49

CioranQc a écrit:


(...)

L'idéal, Monsieur Pogo, aurait été d'inclure ton opinion dans ton introduction...


J’attendais de lire vos opinions…avant de vous faire part de la mienne. L'article de Truffaut est informatif : il dresse un constat.

En substance, Truffaut affirme que les partis régionaux identitaires gravitent autour de partis nationaux d'extrême-droite. Et que l'extrême-droite est bien implantée en Europe. Et que l'immigrant est le ferment de cette extrême-droite.

Pour ce qui est de mon opinion, pour avoir habité et traîné entre La Courneuve et Amsterdam en passant pas Bruxelles, ce n'est certes pas moi qui sermonnerais les méchants Européens à propos des gentils immigrants...

Même la gauche des Pays-Bas en a à ras le pompon des immigrants qui veulent imposer leur façon rétrograde de vivre.

Cependant, il est temps que nous disions à ce rassemblement de crétins congénitaux qui composent l’extrême-droite que ce n’est pas le faciès des immigrants qui indispose les progressifs, mais plutôt le folklore imbécile et rétrograde de la nouvelle immigration…

Encore que l’expression nouvelle immigration laisse à désirer, quant on songe qu’il y a en Alsace des Turcs qui ne parlent pas le français même après avoir vécu plus de vingt-cinq années en France…sans compter les crimes d’honneur que commettent ces tarés sur le sol de la République.


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Monsieur Pogo
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MessageSujet: Re: Le régionalisme européen et l'Extrême-droite   Jeu 22 Nov - 8:54

CioranQc a écrit:


(...)

Faut quand même pas commencer à voir des complots partout Pogo!

................


De Kossé ?

Quand vous aurais-je mentionné une quelconque appréhension
au sujet d'un supposé complot qui se tramerait quelque part ?


Dernière édition par le Jeu 22 Nov - 9:16, édité 1 fois
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Monsieur Pogo
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MessageSujet: Re: Le régionalisme européen et l'Extrême-droite   Jeu 22 Nov - 9:12

Danièle a écrit:


Bullshit !

(...)

Cette gauche bien-pensante, représentée ici par Truffaut et relayée par M. Pogo...

Et vous cherchez à prouver quoi au juste, M.Pogo en reproduisant ici cet article de Serge Truffaut ?

..............



Je préfère la gauche à la droite.

Et plutôt que votre logorrhée, je cherchais simplement à susciter un débat.

De toute façon, je vous assure que je ne contrôle strictement pas la page éditoriale du journal Le Devoir

Que voulez-vous, monsieur Truffaut ne m’avait pas consulté avant de pondre son article…

Par ailleurs, auriez-vous l’amabilité de me traduire en français l’expression scatologique qui initie votre…diatribe ?
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Gavach
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MessageSujet: Re: Le régionalisme européen et l'Extrême-droite   Jeu 22 Nov - 14:42

Citation:
En substance, Truffaut affirme que les partis régionaux identitaires gravitent autour de partis nationaux d'extrême-droite. Et que l'extrême-droite est bien implantée en Europe. Et que l'immigrant est le ferment de cette extrême-droite.


Un constat erroné, une demi-verité applicable à 10% des pays européens. L'ERC gravite autour du PP? Les 2 branches du nationalisme corse gravitent autour du FN? Le Sinn Fein gravite autour du National Front ou des Tories?


Citation:
En substance, Truffaut affirme que les partis régionaux identitaires gravitent autour de partis nationaux d'extrême-droite. Et que l'extrême-droite est bien implantée en Europe. Et que l'immigrant est le ferment de cette extrême-droite.

Pour ce qui est de mon opinion, pour avoir habité et traîné entre La Courneuve et Amsterdam en passant pas Bruxelles, ce n'est certes pas moi qui sermonnerais les méchants Européens à propos des gentils immigrants...


Et tu te dis de gauche...


Citation:
Encore que l’expression nouvelle immigration laisse à désirer, quant on songe qu’il y a en Alsace des Turcs qui ne parlent pas le français même après avoir vécu plus de vingt-cinq années en France…sans compter les crimes d’honneur que commettent ces tarés sur le sol de la République.


Racisme et nationalisme français sur le même post... T'es pas au bon endroit mon grand.
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Monsieur Pogo
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MessageSujet: Re: Le régionalisme européen et l'Extrême-droite   Ven 23 Nov - 7:39

Gavach a écrit:
(...) Racisme et nationalisme français sur le même post... T'es pas au bon endroit mon grand.

Ce n’est qu’une simple tournure que de remplacer le mot France par le terme République…faut pas vous formaliser pour autant.

Pour le reste :


(…) Cinq crimes d'honneur ont été commis dans la capitale allemande au cours des six derniers mois.

En tout, au moins 45 femmes ont ainsi été assassinées en Allemagne, entre 1996 et 2004, parce qu'elles ne se pliaient pas à la loi familiale... L'Express du 28/03/2005

La suite : http://www.lexpress.fr/info/monde/dossier/speall/dossier.asp?ida=432377&p=1
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Gavach
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MessageSujet: Re: Le régionalisme européen et l'Extrême-droite   Ven 23 Nov - 18:49

Citation:
Ce n’est qu’une simple tournure que de remplacer le mot France par le terme République…faut pas vous formaliser pour autant.


Si car:
-le discours républicaneux (actuel) est celui, qui pour une grande partie des membres de ce forum, suscite le consensus contre lui. Et puis des républiques il y en a plusieurs (USA, Italie, Centrafrique, Algérie...)
-Car si l'alsace c'est la france (ce que tu sous-entend) ton québec c'est le canada.

Et puis sinon les "extra-européens" (ce qui sous entend que Malgache et Peruvien sont à mettre dans le même, ainsi que vous) ont leurs crimes d'honneurs mais les "européens" ont leurs joyeux vacanciers qui s'enfilent des gamines de 8 ans en Thailande. Des tarés il y en a partout, alors ton racisme tu te le garde.
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MessageSujet: Re: Le régionalisme européen et l'Extrême-droite   Ven 23 Nov - 20:22

- les messages agressifs ou diffamatoires, les insultes et critiques personnelles, les grossièretés et vulgarités, et plus généralement tout message contrevenant aux lois françaises en vigueur sont interdits

Monsieur Pogo a écrit:


(...) mais plutôt le folklore imbécile et rétrograde de la nouvelle immigration…

Encore que l’expression nouvelle immigration laisse à désirer, quant on songe qu’il y a en Alsace des Turcs qui ne parlent pas le français même après avoir vécu plus de vingt-cinq années en France…sans compter les crimes d’honneur que commettent ces tarés sur le sol de la République.


Votre généralisation m'étonne Monsieur Pogo. Je ne pense pas que nous puissions tolérer ce genre de remarque ici. Merci d'agir en conséquence.
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bandera
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MessageSujet: Re: Le régionalisme européen et l'Extrême-droite   Ven 23 Nov - 21:02

Citation:
Car si l'alsace c'est la france (ce que tu sous-entend) ton québec c'est le canada.

je pense que M pogo s'est mal exprimé
il a dépeint une situation réelle et qui poserait problème même si nos régions étaient indépendantes, par exemple si l'Alsace parlait officiellement alsacien, 25 ans après certaines personnes ne parleraient toujours pas la langue, voilà ce qu'il volait dire
mais je n'ai pas envie d'épiloguer à ce sujet , et je crois de plus qu'on n'est pas forcé de parler une langue...
par contre respecter autrui et ne pas être une charge pour le pays d'accueil, c'est un minimum au delà de toute idéologie, pour moi
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Monsieur Pogo
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MessageSujet: Re: Le régionalisme européen et l'Extrême-droite   Sam 24 Nov - 2:28

Gavach a écrit:


(...) Des républiques il y en a plusieurs (USA, Italie, Centrafrique, Algérie...)



Et puis celle de Platon itou...


Gavach a écrit:

-Car si l'alsace c'est la france (ce que tu sous-entend) ton Québec c'est le canada.


Je ne sous-entends rien.

Gavach a écrit:


Les "extra-européens" (ce qui sous entend que Malgache et Peruvien sont à mettre dans le même, ainsi que vous) ont leurs crimes d'honneurs mais les "européens" ont leurs joyeux vacanciers qui s'enfilent des gamines de 8 ans en Thailande.

Des tarés il y en a partout, alors ton racisme tu te le garde.


Et ta salade, tu te la gardes pour ta pomme.


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MessageSujet: Re: Le régionalisme européen et l'Extrême-droite   Sam 24 Nov - 5:18

Nicolas a écrit:
Votre généralisation m'étonne Monsieur Pogo. Je ne pense pas que nous puissions tolérer ce genre de remarque ici...


Pardon ? Généralisation ? Quelle généralisation ?

Les crimes d'honneurs en Europe sont documentés, et dénoncés, notamment, par le… Conseil de l’Europe…
Réf. : http://www.voltairenet.org/article9465.html (*)

Par exemple, si je prends la peine de citer le reportage intitulé Martyrs de l'honneur -tiré de l'Express - c'est justement parce que je ne fais pas dans la généralisation. Réf. : http://www.lexpress.fr/info/monde/dossier/speall/dossier.asp?ida=432377


« Août 93, la France est bouleversée par un crime venu du fond des âges. »

Connaissez-vous le documentaire sur l'Affaire Nazmiye, cette jeune Kurde de quatorze ans que sa famille égorgea à Colmar parce que cette dernière était trop bien intégrée à la société française ?

Au nom de l’honneur, l’affaire Nazmiye
Par ANNICK HERMET, Anthropologue, In : Le Monde Diplomatique, JUIN 1997 - Pages 22 et 23.

http://www.monde-diplomatique.fr/1997/06/HERMET/8744

L’AFFAIRE dite Nazmiye a été présentée dans un documentaire intitulé « Au nom de l’honneur », diffusé par la chaîne France 2, le 23 mars 1997. Nazmiye est cette jeune fille turque de quinze ans tuée à Colmar, en août 1993, par sa famille, pour avoir « sali son honneur ».

On ne peut rien comprendre à un tel meurtre si on le réduit à un conflit sur le port du foulard, si l’on ne restitue pas tout ce qui, à partir des éléments rassemblés pour le procès, révèle qu’une dynamique nourrie d’événements précis a mené une famille à ce crime injustifiable.

Ce faisant, l’intention n’est bien évidemment pas de diminuer la gravité de l’infanticide. Si nous nous soucions, au contraire, d’aider les jeunes filles turques à se frayer un passage entre préservation de l’honneur familial et projet de vie personnel, il faut abandonner de toute urgence la position ethnocentriste et chercher à comprendre ce que ce drame révèle.

La thèse défendue dans ce reportage est énoncée en ouverture du sujet : « Août 93, la France est bouleversée par un crime venu du fond des âges. » Ce commentaire introduit les images d’archives du journal de 20 heures, qui annonce le verdict du jury des assises (1) rapidement commenté en ces termes :

« Morte pour avoir bafoué le code familial, Nazmiye, quatorze ans, n’avait, aux yeux de sa famille, qu’un tort : vouloir vivre comme toutes les jeunes filles de son âge. Avec ses éternels jeans et ses baskets, elle rêvait de liberté, fréquentait les garçons de son âge. Des signes d’intégration trop évidents, vécus comme un déshonneur par la famille. »

L’analyse rapide du journal de 20 heures sera reprise in extenso, rejetant au fil de ces 52 minutes tous les éléments susceptibles de brouiller une approche manichéenne du sujet.

D’entrée de jeu, la réflexion du spectateur est balisée. L’association « crime venu du fond des âges / mère fruste garante des traditions (sur fond de caricatures croquées pendant le procès) / culture ancestrale » évoque une culture rurale pauvre et primitive. En contraste s’oppose le visage souriant d’une toute jeune fille « qui voulait juste ressembler aux jeunes filles françaises », symbole d’une aspiration légitime à la modernité.

On se retrouve irrémédiablement pris dans les mailles du filet d’une opposition entre deux cultures, thèse reprise sous des angles différents, notamment lorsqu’on découvre le village de pierres en ruines dont sont originaires les Ilikpinar (« loin de toute civilisation moderne ; dans ce coin du monde demeuré mystérieusement intact »).

Cette présentation de l’état de sous-développement culturel des Turcs de Colmar, déployée du haut de notre modernité occidentale épanouie et triomphante, est appuyée par des images de matrones de la ZUP en tenue de paysanne, portant fichu et salvar (2).

Nazmiye, dit-on, « refusait d’être voilée ». Voilà donc avancé le mobile du crime. Du refus du port du foulard, il était tentant d’en référer à l’islamisme : « Depuis les années 80, la poussée de l’intégrisme en Turquie n’a pas tardé à s’étendre aux communautés turques à l’étranger. Un intégrisme d’autant plus rigide qu’il est éloigné de ses bases et sans véritables repères. Une façon peut-être d’affirmer leur identité dans un pays décidément trop différent. »

Islamisme, filles « voilées », un cliché sans cesse resservi en guise d’analyse. Une vision d’elles-mêmes qui blesse profondément les centaines de milliers de familles simplement musulmanes. Cette version ne résiste pas à l’examen des éléments versés au dossier : aucun témoignage n’indique les traces d’un conflit familial à ce sujet. Nazmiye, comme beaucoup de filles de son âge, portait « ses éternels jeans et baskets ». Il n’y a donc pas lieu de remettre le port du foulard sur le devant de la scène.

La simple vue d’Ayfer, la meilleure amie turque de Nazmiye, le confirme. En tee-shirt ajusté, maquillée et coquette, Ayfer a l’allure d’une jeune fille « intégrée », pour reprendre cette terminologie équivoque. Ce choix vestimentaire ne menace pas l’honneur de sa famille. Bon nombre de familles turques l’acceptent volontiers, dans la limite de leur conception de la décence : pas de filles en jupes courtes. Mais alors, si ce n’est pas le refus du port du foulard qui a fait déshonneur, que s’est-il passé ?

Placées côte à côte, la séquence où Ayfer est présentée seule et celle où on la voit en famille auraient pu servir de fil conducteur. Dans un entretien individuel, Ayfer nous apprend que « surtout sa mère l’aimait [Nazmiye] beaucoup ». Répondant à la question : « Ça aurait pu t’arriver, à toi ? », elle répond : « Non, moi je ne ferai jamais ça, mes parents ils sont cool. »

Faire quoi ? Nous ne le saurons pas, la journaliste ne relève pas. Les parents d’Ayfer, nous les découvrons en fin de film : mère en foulard et père qui égrène son chapelet sans y penser pendant qu’il parle. Des parents « cool » qu’on entend, pourtant, justifier le meurtre de Nazmiye.

La mère présente d’abord la famille en ces termes : « Ils n’avaient pas de problèmes familiaux, c’était une famille très bien. Ils s’aimaient beaucoup. C’est à cause de l’honneur. Nazmiye était très sage. Elle ne sortait pas. Elle allait à l’école, elle rentrait à la maison. »

Puis elle explique que l’adolescente « a jeté la honte sur son frère. Il ne pouvait plus regarder les gens en face ». Le père poursuit : « Au nom de l’honneur, tout le monde pourrait faire pareil, c’est à chacun de décider », et réaffirme que, « puisqu’il s’agit de leur honneur, c’est normal qu’ils aient tué leur fille ».

« Cool » et pointilleux sur les questions d’honneur familial : à elles seules, ces deux séquences indiquent qu’une autre logique est en œuvre et qu’il convient de la cerner. Curieusement, aucune allusion à la protection de la virginité féminine n’est faite dans ce documentaire. Or l’honneur d’une famille turque, son namus, cette valeur décrite comme sacrée, se réfère à la pureté sexuelle des femmes de la famille. Là se situe l’enjeu.

(À suivre)


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MessageSujet: Re: Le régionalisme européen et l'Extrême-droite   Sam 24 Nov - 5:19

(La suite de l'affaire Nazmiye)

Cette valeur, ce complexe de valeurs (3), structure les rapports sociaux ainsi que tous les aspects de la vie sociale et familiale des villages (aussi bien en Andalousie qu’en Sicile, en Corse, en Grèce ou en Algérie), car il faut apporter les garanties sociales à cette préservation.

Rappelons que nous sommes dans un système de parenté où le principe de filiation patrilinéaire s’impose avec force : en se mariant, les femmes quittent leur lignage, leur maison, leur famille et vont nourrir le lignage du mari. La virginité féminine apporte alors la garantie de la pureté généalogique.

En réalisant des mariages, ce sont également des alliances que les familles contractent. Intervenant comme élément indispensable à l’établissement des liens affins (4) entre les groupes de parenté - relations qui, théoriquement, garantissent un réseau de liens solidaires -, la virginité féminine apparaît dans sa dimension sociopolitique.

Au village, la parenté tisse ainsi, par alliances successives, la trame et la chaîne du tissu social. Cette pureté sexuelle féminine doit être avérée, notoire. Ce contrôle se fait par le contrôle des femmes elles-mêmes. Le strict respect des règles d’évitement hétérosexuel ainsi qu’une stricte séparation spatiale des sexes - les hommes occupant l’espace visible, les femmes maîtresses de la sphère privée - vont guider les conduites de chaque sexe.

En France, les jeunes filles turques jonglent : dans la cité, elles évitent soigneusement d’être vues en compagnie masculine, mais développent, au sein du collège ou du lycée, des amitiés mixtes.

L’importance accordée à la virginité féminine n’est pas une préoccupation strictement masculine. Quelles que soient leurs origines sociales, leurs cultures familiales, qu’elles soient de tradition rurale, pratiquantes, militantes d’opposition réfugiées politiques, résolument occidentalisées, etc., qu’elles soient nées en France, qu’elles y soient arrivées petites filles, qu’elles y soient venues poursuivre une formation universitaire ou poussées par des difficultés économiques, les femmes turques sont élevées dans le respect du namus.

L’honneur devient, dès la puberté, un axe autour duquel leurs relations s’articulent. Porter l’honneur de la famille détermine leurs relations à autrui, à elles-mêmes (leurs sentiments, leurs décisions, leur corps), leurs relations familiales, sexuelles, amicales, professionnelles, sociales. Et, si les conditions propres à cette préservation changent, se modernisent -, les jeunes filles vont à l’université, ont une vie personnelle qui échappe au contrôle parental et communautaire -, l’honneur, le namus, reste une valeur récurrente dans la vie de ces femmes.

Lorsqu’on interroge des paysannes turques, on découvre que l’honneur contribue à la répartition des tâches entre hommes et femmes, dans un rapport hiérarchisé qui renvoie systématiquement l’individu au groupe. Les femmes, en tant que mères comme en tant que voisines, sont de vigilants agents de protection du namus.

Car une fille qui « faute », une fille qu’on suspecte d’avoir perdu sa virginité, déshonore le nom, ainsi que chacun des membres de la famille : le père s’avère être un piètre chef de famille, la mère a échoué dans sa mission éducative, le fils n’est plus un bon parti puisqu’il n’a pas été capable de surveiller sa sœur. Quant aux autres filles de la famille, elles deviennent « la sœur de celle qui... ».

Une famille déshonorée par la conduite d’une fille tombe ainsi dans une sorte de coma social.

Un terme est mis aux mille et une invitations que les familles échangent. C’est dans ces circonstances que l’honneur, chaque fois qu’il est atteint, exige réparation. Le meurtre comme solution extrême n’est jamais exclu ; tout dépend du degré estimé de l’atteinte.

Le plus souvent, on trouve des compromis pour réparer cet honneur blessé. Conscients du préjudice causé par un fils, certains parents proposent le mariage à la famille de la jeune fille, en réparation.

Il faut rappeler que cette valeur de la virginité liée à l’honneur n’est pas spécifiquement musulmane. On la retrouve dans toutes les cultures du bassin méditerranéen, y compris chrétiennes (5).

L’histoire de Nazmiye se complique du fait que l’adolescente n’a pas été séduite par un jeune homme peu soucieux de préserver le namus de la famille. C’est elle qui enjambe le balcon pour quitter la maison avant le réveil de la famille, c’est elle qu’il faut rechercher à quatorze ans (6) la nuit, dans la fête foraine, pour la faire rentrer. C’est d’elle dont on parle dans la cité, et qui attire sur la famille l’attention désapprobatrice, puis la honte.

Les parents ont vu une Nazmiye, jusque-là sage et obéissante, qui explosait brusquement à la manière des adolescentes en crise. Ce comportement - qui fait perdre sa sérénité à bien des familles françaises -, une famille turque le vit tragiquement à cause du poids de l’honneur. Car l’honneur est mis à mal en permanence.

A la première fugue fait suite, dans la logique de la préservation du namus, un contrôle gynécologique.

Le frère qui exige cet examen imagine-t-il de quelle violence cet acte est porteur pour une toute jeune fille ? Le fait est qu’il vit peu à peu comme une obsession le souci de s’assurer que sa sœur est vierge.

Mais il faudrait renouveler les preuves au rythme des ragots selon lesquels sa sœur a été vue avec des garçons en ville. Son amour propre est atteint. Son honneur, au sens méditerranéen du terme, est blessé. Si Abdullah, lui surtout, est piqué au vif, c’est peut-être qu’à vingt et un ans il n’a pas encore assis sa position sociale. Une sœur qui défie ouvertement son autorité le déstabilise socialement.

Une pression sociale sur les hommes

L’AFFAIRE du contrôle des femmes par les hommes n’est pas, on le voit, une question purement privée. Ainsi s’exerce la pression sociale sur les hommes qui ne savent pas « tenir » les femmes de la maison.

A l’autoritarisme d’Abdullah, sa sœur répond par des provocations de plus en plus grandes. Nazmiye a joué sur les ressorts les plus sensibles de l’honneur, tel qu’il est vu par sa communauté.

Insister, comme elle l’a fait, auprès de son petit ami français pour qu’il lui fasse une marque visible de tous est un acte de provocation.

Fantasmatiquement, le suçon évoque des ébats sexuels qui laissent supposer que le stade du flirt est dépassé. Or la culture musulmane dicte une conduite publique extrêmement pudique.

Même un baiser furtif échangé par un couple marié sera perçu comme acte d’impudeur. La religion condamne par ailleurs les relations illicites, celles qui ne sont pas inscrites dans les liens du mariage.

Le soir où la mère découvre cette marque - à la veille du meurtre -, une autre scène vient alourdir gravement l’atmosphère familiale. Ce soir- là, c’est Abdullah qui ramène Nazmiye à la maison, vers 22 h 30. Il somme sa sœur d’expliquer pourquoi elle sort sans prévenir et où elle va. Nazmiye refuse de répondre, mais finit par lâcher qu’ils n’ont qu’à demander aux Turcs ce qu’on raconte à leur sujet.

La famille prie la jeune Ayfer de venir. Nazmiye fait dire à son amie ce qui se raconte, à savoir qu’elle, Nazmiye, a été « touchée » par son frère quand elle était petite.

C’en est trop. La réputation de la famille est mise en danger. Alors que la jeune fille refuse de parler aux siens de ce qui ne va pas, elle répand dans la communauté turque des accusations d’inceste (7).

Le lendemain matin, le lit de Nazmiye est vide. Toute la journée, la famille, relayée par des proches, recherche l’adolescente. Grande est l’angoisse de la mère à l’idée que sa fille retourne au foyer dont elle a fugué cinq jours plus tôt pour rentrer à Colmar. Le placement avait été ordonné un mois et demi auparavant, à la demande de la jeune fille et à l’insu des parents.

Ce n’est que vers minuit que son cousin retrouve Nazmiye à la fête foraine, avec son copain. Elle ne veut pas rentrer à la maison, mais accepte d’aller dormir chez lui. Il prévient les parents. Il ne sait pas encore que, dans moins de deux heures, il va participer au meurtre de sa cousine.
________________________________________
(1) Perpétuité pour le frère, auteur du meurtre, vingt ans de réclusion pour le cousin qui a apporté son aide, ainsi que pour le père et la mère, présents au moment du crime.

(2) Pantalon ample serré à la cheville, qui permet le travail aux champs, tout en cachant les formes féminines.

(3) Selon la formule de Julian Pitt- Rivers, in La Mésaventure de Sachem, Le Sycomore, Paris, 1983.

(4) Liens établis entre des individus, entre des groupes de parenté, par l’intermédiaire d’alliances matrimoniales.

(5) On lira à cet égard la pièce de théâtre du dramaturge espagnol Federico Garcia Lorca La Maison de Bernarda Alba (1935).

(6) Nazmiye a été tuée deux jours après son quinzième anniversaire.

(7) Cette piste n’a pas été retenue comme mobile du crime.
Lire :
- L’ISLAM AU MIROIR DES MÉDIAS

http://www.monde-diplomatique.fr/1997/06/HERMET/8744 - JUIN 1997
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MessageSujet: Re: Le régionalisme européen et l'Extrême-droite   Sam 24 Nov - 5:22

(*)
Réf. : http://www.voltairenet.org/article9465.html

Source
: Assemblée parlementaire du Conseil de l’Europe

Extrait du rapport sur les Crimes d'honneur


(…)
2. Sous l’étiquette des crimes dits d’honneur figurent les "meurtres d’honneur", les mariages forcés, la violence domestique, les mutilations des organes génitaux féminins ou les vendettas. Aux fins du présent rapport, l’accent sera placé sur les "meurtres d’honneur" avec quelques références aux mariages forcés et à la violence domestique.

3. Il ne faut pas confondre les crimes dits d’honneur avec les crimes passionnels. Ces derniers se limitent normalement au crime commis par un partenaire (le mari ou la femme) en relation avec l’autre en tant que réponse spontanée (émotionnelle ou passionnée) (en matière de défense, on parle souvent de "provocation sexuelle"). Les crimes dits d’honneur comprennent les violences ou le meurtre (généralement) de femmes par un membre de la famille ou une relation familiale (y compris les partenaires) au nom de l’honneur individuel ou de la famille.

6. Les crimes dits d’honneur sont une pratique ancienne consacrée par la culture plutôt que par la religion, enracinée dans un code complexe qui permet à un homme de tuer ou d’abuser d’une femme de sa famille ou de sa partenaire pour cause de "comportement immoral" réel ou supposé.

9. Les crimes dits d’honneur se produisent et affectent un large éventail de cultures, de communautés, de religions et d’ethnies. Les crimes dits d’honneur sont perpétrés dans un grand nombre de pays dont l’Afghanistan, le Bangladesh, le Brésil, l’Egypte, l’Inde, l’Iran, Israël, la Jordanie, le Liban, le Nigéria, le Pakistan, la Palestine, le Pérou, les Etats-Unis d’Amérique, la Turquie, le Royaume-Uni, l’Italie, la Norvège, la Suède, l’Allemagne, etc.

10. Les "meurtres d’honneur" se réfèrent au meurtre d’une femme par un membre de la famille ou son partenaire suite à un scandale (réel ou supposé) sur la famille par un acte (un soupçon ou une allégation suffisent) commis par la femme.

18. L’on constate un manque de réaction face aux crimes dits d’honneur dans les pays où elles sont justifiées par les traditions et les coutumes des minorités (comme par exemple au Royaume-Uni ou en Suède) ou de la majorité (Liban, Pakistan, Jordanie, etc..).

En juin 2001, Mr Faqir Mohammed, de retour chez lui (à Manchester, au Royaume-Uni) après s’être rendu à la prière, a trouvé le petit ami clandestin de sa fille âgée de 24 ans, Shahida Parveen Mohammed allongé sur son lit (tout habillé). M. Faqir a empoigné sa fille par le cou et l’a poignardée à plusieurs reprises à la tête et à l’estomac. Pour sa défense, M. Faqir a soutenu qu’il avait été "poussé à tuer sa fille" par honte. L’argument implicite de la défense était que M. Faqir a agi selon les coutumes et les traditions.

22. Dans les pays d’Europe occidentale, la majorité des crimes dits d’honneur se produisent au sein des communautés d’immigrés.

23. De nombreuses femmes immigrées ou réfugiées en Europe se sentent isolées et laissées en marge de la société d’accueil. Le plus souvent incapables de parler la langue du pays d’accueil, elles sont encore plus exposées aux violences de toutes sortes et ne peuvent avoir accès à l’aide juridique de l’Etat ou ne connaissent pas leurs droits. La menace de l’expulsion en raison de la non-conformité des lois sur l’immigration donne une dimension encore plus complexe à leur situation.
Allemagne

24. Le 11 novembre 1999, un Kurde de 34 ans s’est donné la mort par balle sous les yeux de policiers, après avoir massacré sept membres d’une famille kurde. La police a avancé comme motif le « sentiment de l’honneur bafoué » car les membres de cette famille avaient refusé de laisser l’assassin prendre pour deuxième femme leur fille âgée de 19 ans.
Suède

25. En janvier 2002, à Uppsala, un immigré kurde a tué sa fille, Fadime Sahindal, parce qu’elle refusait de se plier à la tradition kurde du mariage arrangé et avait une liaison avec un Suédois. Son assassinat a également soulevé la question du décès de son amant considéré initialement comme la conséquence d’un accident de voiture. Avant son assassinat, Fadime s’était même exprimée devant le Parlement suédois sur les difficultés rencontrées par les jeunes filles immigrées qui souhaitent vivre à l’occidentale. Le père de Fadime a été condamné à l’emprisonnement à perpétuité.

26. En 1999, des réfugiés kurdes irakiens vivant en Suède sont retournés au Kurdistan irakien pour passer des vacances et marier à un Irakien leur fille de 19 ans, élève d’un établissement d’enseignement secondaire de Stockholm. Lorsqu’elle a refusé, la jeune fille a été tuée par son oncle.

27. L’idéologie de « l’honneur familial » est un obstacle à l’intégration des femmes dans la société suédoise. Les parents kurdes ne tolèrent pas que leur fille ait, ou ait eu, un petit ami, alors que souvent, ils acceptent que leur fils ait une petite amie.
Royaume-Uni

28. En mai 1999, la Cour d’Assises de Nottingham a condamné une mère pakistanaise et son fils à la réclusion à vie pour avoir tué la fille de cette femme, Rukhsana Naz, (une mère enceinte, ayant deux enfants). A leurs yeux, Rukhsana avait fait honte à la famille en ayant une liaison hors mariage. Son frère l’a étranglée tandis que sa mère l’empêchait de se débattre.

29. En février 1999, le cas de Jack et Zena Briggs de Bradford, a été soulevé au sein de la Chambre des communes. Leur seul crime était qu’ils s’aimaient. Zena était promise par ses parents à un cousin du Pakistan qui ne lui convenait absolument pas. La famille l’a condamnée à mort et a employé des détectives privés, des chasseurs de primes et des hommes de main, heureusement sans succès. Ce couple a cependant connu des années de détresse et de difficultés étant constamment obligé de s’échapper et de se cacher.
30. Au Royaume-Uni, au cours des cinq dernières années, on a enregistré au moins 20 décès liés à des crimes dits d’honneur.
Turquie

31. En avril 2001, deux sœurs âgées de 12 et 14 ans et leur cousine de 17 ans auraient été abattues par des hommes de leur famille parce qu’on les avait vues en compagnie de garçons.

32. Abdullah Karadeve a égorgé sa femme enceinte avec un couteau, simplement parce qu’il la soupçonnait d’avoir une liaison.

33. Une femme a été assassinée parce qu’une chanson lui avait été dédiée à la radio et que sa famille, soupçonneuse, en a déduit qu’elle avait un amant.

34. Cezvet Murat a tué deux de ses sœurs Ayten Murat et Gulten Solylemez parce qu’elles sont rentrées tard et il pensait qu’elles s’étaient prostituées.

35. Salih Esmer, âgé de 28 ans, a tué sa sœur Semra Esmer pour avoir fréquenté des hommes. Il a ensuite tué sa mère parce qu’elle n’avait pas bien élevé sa sœur.

36. En mars 1993, la Cour Suprême du Missouri a entendu le cas d’une mère catholique romane brésilienne et de son mari palestinien et musulman qui ont été déclarés coupables au premier degré pour le meurtre de leur fille âgée de 16 ans, Palestina Isa. Elle avait trouvé un travail après l’école contre le souhait de ses parents et avait commencé à fréquenter un homme afro-américain. Pendant que sa mère la tenait, le père l’a poignardée au moins 16 fois.

37. En 1992, Lubaina Bhatti a été contrainte de se marier avec Nawaz Bhatti. Quelques années plus tard, Lubaina a accusé son mari de violence domestique mais sans le poursuivre devant le tribunal, de crainte que son époux ne ramène son fils au Pakistan. En février 1999, elle a finalement demandé le divorce. Le 11 septembre 1999, Nawaz Bhatti a assassiné sa femme, sa sœur, son père et sa nièce (il pensait que cette dernière avait aidé sa femme) pour défendre son "honneur", qui avait été entaché par les agissements déloyaux de sa femme.

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MessageSujet: Re: Le régionalisme européen et l'Extrême-droite   Sam 24 Nov - 14:00

...
du zolst nit zogen as du geyst dem lezten veg...

_________________

le rapport de UNESCO sur les langues en danger démontre que la France menace sérieusement 26 langues ou dialectes en France: alémanique, basque, bourguignon, breton, champenois, corse, flamand occidental, franc-comtois, francique mosellan, francique rhénan, francoprovençal, gallo, ligurien, lorrain, normand, occitan (auvergnat, gascon, languedocien, limousin, provençal), picard et poitevin-saintongeais.
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Monsieur Pogo
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MessageSujet: Re: Le régionalisme européen et l'Extrême-droite   Sam 24 Nov - 15:23

alekcxjo a écrit:


...du zolst nit zogen as du geyst dem lezten veg...


Do iss aa en schlicki Schtori.

En dummer Rilps iss an der Diepo kumme in Lebanon un hot der Kall hinner de Schprosse gfroogt, “Wi weit iss es noch Fillidelfi ?''

“Dreiunachtzich Meil,” hot der Kall ihm gsaat.

“Sell iss awwer weit. Do mist mer awwer frieh uffschteh fer hiekumme in eem Daag. Awwer wie weit iss es vun Fillidelfi zerrick noch Lebanon?”

“Hawwich der net yuscht gsaat dreiunachtzich Meil? Es iss graad so weit ee Weg ass wie der anner.”

“Ya, ich sehn. Awwer des halt net immer aus. Es iss en vier Wochen vun Grischtdaag bis Neiyaahr, awwer es iss eenunfuffzich Woch vun neiyaah bis Grischtdaag.”
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MessageSujet: Re: Le régionalisme européen et l'Extrême-droite   Sam 24 Nov - 23:43

faut pas abuser non plus Monsieur Pogo les crimes d honneurs sont tout de mème rarisime

après c est sur qu il y a des problèmes d intégrations, mais comme les états ne font rien pour intégrer les étrangers .......
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Le régionalisme européen et l'Extrême-droite

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