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 Le régionalisme européen et l'Extrême-droite

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Monsieur Pogo
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MessageSujet: Le régionalisme européen et l'Extrême-droite   Ven 16 Nov - 22:14

Régionalisme européen et Extrême-droite

Victoire brune

par Serge Truffaut, Le Devoir, édition du 16 novembre 2007
http://www.ledevoir.com/2007/11/16/164619.html

« Grâce au soutien d'une extrême droite aiguisant plus que tout la xénophobie, le premier ministre danois Anders Fogh Rasmussen a été reconduit dans ses fonctions. Depuis 2001, c'est la troisième fois que Rasmussen pactise avec les bruns. La troisième fois que ceux-ci exercent une tutelle sur l'exécutif et non l'inverse.

Le pire, c'est que ce maintien d'une droite ouvertement raciste, maintien consécutif aux législatives tenues ces derniers jours, confirme l'ancrage de ce courant politique dans presque tous les pays européens. Ici, une précision géographique est nécessaire: cet ancrage a été constaté tant au sein des nations membres de l'Union européenne que chez celles qui n'en sont pas.

Ainsi en va-t-il de la Suisse. En effet, au royaume qui lave plus blanc, l'Union démocratique du centre -- «démocratique du centre», on appréciera -- a réalisé son meilleur score lors du scrutin d'octobre dernier. En Belgique, la poussée de l'extrême droite flamande lors du dernier rendez-vous électoral explique pour une bonne part l'impasse dans laquelle se trouvent les responsables de divers partis condamnés à la formation d'une coalition.

En Norvège, en Roumanie, en République tchèque et en Hongrie, sans oublier l'Italie, la France et plusieurs autres États, l'extrême droite n'est pas tant de retour que bel et bien installée. Si, dans certains d'entre eux, sa part de marché -- si on peut parler ainsi -- a régressé lors de récents combats électoraux (on songe à l'Italie, à la France et à la Pologne), il n'en reste pas moins, on insiste, qu'elle est présente sur tous les échiquiers politiques nationaux.

Lorsqu'on établit la hiérarchie des motifs évoqués par les individus qui votent en faveur de ces idées, on observe qu'en haut, tout en haut de la liste, il y a l'immigrant. C'est sur son dos que s'est articulée la campagne danoise et à ses dépens que s'est faite la campagne suisse. Symbole révélateur de l'embellie que connaît l'extrême droite, l'affiche de l'UDC suisse: des moutons blancs d'un côté, un mouton noir de l'autre, ce dernier représentant l'«étranger criminel». Il y a donc cet immigrant qui canalise toutes les peurs, toutes les angoisses, le tout amplifié de superstitions ancestrales, et il y a également la fièvre nationaliste qui a cours à des degrés divers. Celle-ci est surtout le fait de partis régionaux. En soi, leur nombre est très révélateur de la montée en puissance de cette fibre: on en compte 33. Trente-trois partis qui militent pour l'autonomie et, parfois, pour l'indépendance des régions.

Règle générale, leur stratégie est celle dite de la tenaille: travailler à la soustraction des pouvoirs des États au profit de Bruxelles, de l'Union, pour ensuite obtenir une portion de ces pouvoirs. S'ils ne partagent pas toujours les vues de partis nationaux d'extrême droite, ils en sont souvent les alliés objectifs sur bien des plans.

Autre facteur ayant contribué à cette éclosion: la mise entre parenthèses du sentiment national au cours de la guerre froide. On constate que la chute du mur de Berlin a libéré l'expression nationale étouffée sous le joug soviétique. C'est d'ailleurs dans les ex-pays satellites de Moscou que ce nationalisme est le plus prononcé. À cet égard, il suffit de suivre le fil de la vie politique polonaise des dernières années pour se rendre compte à quel point l'accouchement de cette tare historique fut douloureux. Et dire que c'est en grande partie grâce à la construction européenne que ce continent a connu la plus longue période de paix de son histoire! »
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Gavach
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MessageSujet: Re: Le régionalisme européen et l'Extrême-droite   Ven 16 Nov - 23:02

Euh...Tu m'expliques ce titre?
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Danièle
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MessageSujet: Re: Le régionalisme européen et l'Extrême-droite   Ven 16 Nov - 23:11

Gavach a écrit:
Euh...Tu m'expliques ce titre?



Et surtout quel est le lien avec la lutte des indépendantiste québécois ?

scratch

_________________
La révolte, c'est le moment où l'on ressent la honte d'être un homme.

- Gilles Deleuze


-
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MessageSujet: Re: Le régionalisme européen et l'Extrême-droite   Ven 16 Nov - 23:20

Oui, Monsieur Pogo, pouvez-vous développer?
On devrait déplacer dans le forum intercommunautaire s'il n'y a pas de liens avec le Québec.

Je ne connais pas assez les dits partis régionaux nationalistes discutés dans le texte (pas précisés du tout en fait) mais c'est dangereux et tordu le lien direct entre partis régionaux et extrême droite.
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Monsieur Pogo
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MessageSujet: Re: Le régionalisme européen et l'Extrême-droite   Sam 17 Nov - 11:37

Gavach a écrit:
Euh...Tu m'expliques ce titre?


Le titre ?

C’est le thème de l’article…

Voici ce qu’écrit en substance l'éditorialiste montréalais Serge Truffaut :


« (…) En (Europe), l’extrême droite (est) bel et bien installée (…) Elle est présente sur tous les échiquiers politiques nationaux.

Lorsqu'on établit (…) les motifs évoqués (…) en faveur de ces idées (…), il y a (…) l’immigrant qui canalise toutes les peurs (…) et il y a également la fièvre nationaliste qui a cours à des degrés divers.

(La fièvre nationaliste) est surtout le fait de partis régionaux (…)

(Le nombre de ces partis régionaux) est très révélateur de la montée en puissance de cette fibre (nationaliste régionale) : (…) on compte trente-trois partis qui militent pour l'autonomie et, parfois, pour l'indépendance des régions.

Règle générale, (la) stratégie des partis régionaux est (…) de (…) travailler à la soustraction des pouvoirs de l’État (…) pour ensuite obtenir une portion de ces pouvoirs.

S'ils ne partagent pas toujours les vues de partis nationaux d'extrême droite, (les partis régionaux) en sont souvent les alliés objectifs sur bien des plans (…)»
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CioranQc
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MessageSujet: Re: Le régionalisme européen et l'Extrême-droite   Sam 17 Nov - 11:44

La question, c'est surtout de savoir où tu veux en venir avec ça Monsieur Pogo et surtout, quel est le lien avec l'indépendance du Québec... Je crois avoir ma petite idée là-dessus mais ça serait bon que tu clarifies tout ça car il me semble que nous sommes dans l'abstrait pas à peu près!
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Monsieur Pogo
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MessageSujet: Re: Le régionalisme européen et l'Extrême-droite   Sam 17 Nov - 12:31

Danièle a écrit:


Et surtout quel est le lien avec la lutte des indépendantiste québécois ?

scratch




Pourtant, le lien est des plus évident...

Les partis identitaires européens sont perçus comme étant liés à l’extrême droite.

Les lois sur l'identité québécoise, qui ont été déposées récemment à l’Assemblée nationale du Québec par le Parti Québécois, proposent de protéger l'identité du Québec en favorisant la prédominance du français.

Ce faisant, le PQ doit se défendre de vouloir stigmatiser les immigrants de fraîches dates.

Les nationalistes québécois risquent maintenant de se faire accoler la même étiquette de xénophobes que celle qui est collée aux partis régionaux identitaires européens.


Déjà que la presse canadienne-anglaise amalgame le PQ avec les nazis…




Réf. : http://www.ledevoir.com/2007/10/22/161466.html
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Monsieur Pogo
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MessageSujet: Re: Le régionalisme européen et l'Extrême-droite   Sam 17 Nov - 12:48

CioranQc a écrit:
La question, c'est surtout de savoir où tu veux en venir avec ça Monsieur Pogo et surtout, quel est le lien avec l'indépendance du Québec... Je crois avoir ma petite idée là-dessus mais ça serait bon que tu clarifies tout ça car il me semble que nous sommes dans l'abstrait pas à peu près!


Votre émoi m'étonne...

C’est vrai que le titre de l’article…

Avant de m'interpeller, si vous aviez été plus loin que le titre, si vous vous étiez donné la peine de lire l'éditorial de Serge Truffaut… un peu plus attentivement, la question (sic) vous paraîtrait moins...abstraite.


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Monsieur Pogo
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MessageSujet: Re: Le régionalisme européen et l'Extrême-droite   Sam 17 Nov - 13:09

Nicolas a écrit:
(...)

C'est dangereux et tordu le lien direct entre partis régionaux et extrême droite.


C'est l'éditorialiste Serge Truffaut qui établit le lien, et non pas moi.

Serge Truffaut –qui n’est pas un polémiste- constate un fait, soit la montée de l’extrême droite en Europe par l’entremise des partis régionaux identitaires et autonomistes.
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CioranQc
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MessageSujet: Re: Le régionalisme européen et l'Extrême-droite   Sam 17 Nov - 13:34

Monsieur Pogo a écrit:
Pourtant, le lien est des plus évident...

Les partis identitaires européens sont perçus comme étant liés à l’extrême droite.

Les lois sur l'identité québécoise, qui ont été déposées récemment à l’Assemblée nationale du Québec par le Parti Québécois, proposent de protéger l'identité du Québec en favorisant la prédominance du français.

Ce faisant, le PQ doit se défendre de vouloir stigmatiser les immigrants de fraîches dates.

Les nationalistes québécois risquent maintenant de se faire accoler la même étiquette de xénophobes que celle qui est collée aux partis régionaux identitaires européens.


Déjà que la presse canadienne-anglaise amalgame le PQ avec les nazis…


Nicolas a écrit:
C'est dangereux et tordu le lien direct entre partis régionaux et extrême droite.


Monsieur Pogo a écrit:
C'est l'éditorialiste Serge Truffaut qui établit le lien, et non pas moi.


L'idéal, Monsieur Pogo, aurait été d'inclure ton opinion dans ton introduction au lieu d'y inclure uniquement l'article du Devoir... Ça aurait évité la confusion et les mauvaises interprétations si ça avait été fait au départ, non?
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MessageSujet: Re: Le régionalisme européen et l'Extrême-droite   Sam 17 Nov - 13:59

Citation:
Serge Truffaut –qui n’est pas un polémiste- constate un fait, soit la montée de l’extrême droite en Europe par l’entremise des partis régionaux identitaires et autonomistes.


Je serais curieux de connaître l'opinion de nos amis européens.
C'est sûr qu'on se fait déjà traité de xénophobes et j'imagine que ces partis européens sont souvent accusés injustement.
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CioranQc
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MessageSujet: Re: Le régionalisme européen et l'Extrême-droite   Sam 17 Nov - 15:14

CioranQc a écrit:
La question, c'est surtout de savoir où tu veux en venir avec ça Monsieur Pogo et surtout, quel est le lien avec l'indépendance du Québec... Je crois avoir ma petite idée là-dessus mais ça serait bon que tu clarifies tout ça car il me semble que nous sommes dans l'abstrait pas à peu près!


Monsieur Pogo a écrit:
Votre émoi m'étonne...

C’est vrai que le titre de l’article…

Avant de m'interpeller, si vous aviez été plus loin que le titre, si vous vous étiez donné la peine de lire l'éditorial de Serge Truffaut… un peu plus attentivement, la question (sic) vous paraîtrait moins...abstraite.


??? Je cherche de l'émoi dans ce que j'ai dit et je n'en vois pas vraiment... Je disais simplement que dans ton introduction, tu nous balance un article sans opinion de ta part et sans nous dire où tu voulais en venir au départ, rien de plus! Faut quand même pas commencer à voir des complots partout Pogo!

Donc en gros, je voulais simplement savoir ce que toi tu pensais de l'article en question (que j'ai lu au complet dès le départ contrairement à ce que tu laisses sous-entendre) et que ça aurait été judicieux que tu inclues ça dans ton introduction. Il ne s'agît ici que d'une opinion de ma part en somme, rien à voir avec de l'émoi.
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Matieu
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MessageSujet: Re: Le régionalisme européen et l'Extrême-droite   Sam 17 Nov - 15:37

Citation:
Les nationalistes québécois risquent maintenant de se faire accoler la même étiquette de xénophobes que celle qui est collée aux partis régionaux identitaires européens.

C'est quoi pour toi un parti régional identitaire en Europe ?
A part remuer la merde et les préjugés primaires, je vois pas bien l'intérêt de ce message.

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Gavach
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MessageSujet: Re: Le régionalisme européen et l'Extrême-droite   Sam 17 Nov - 16:47

De plus l'article, soit disant pour faire un lien partis régionaux/ ED nous cite des partis qui n'ont rien de régionaux: au Danemark, en Norvège, en France, en Espagne, en Pologne, en Suisse l'ED est étatiste dans sa grande majorité. Un sujet obscur citant un article abscon...
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Danièle
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MessageSujet: Re: Le régionalisme européen et l'Extrême-droite   Dim 18 Nov - 6:28

Monsieur Pogo a écrit:
Danièle a écrit:


Et surtout quel est le lien avec la lutte des indépendantiste québécois ?

scratch




Pourtant, le lien est des plus évident...

Les partis identitaires européens sont perçus comme étant liés à l’extrême droite.

Les lois sur l'identité québécoise, qui ont été déposées récemment à l’Assemblée nationale du Québec par le Parti Québécois, proposent de protéger l'identité du Québec en favorisant la prédominance du français.

Ce faisant, le PQ doit se défendre de vouloir stigmatiser les immigrants de fraîches dates.

Les nationalistes québécois risquent maintenant de se faire accoler la même étiquette de xénophobes que celle qui est collée aux partis régionaux identitaires européens.


Déjà que la presse canadienne-anglaise amalgame le PQ avec les nazis…




Réf. : http://www.ledevoir.com/2007/10/22/161466.html


Bullshit !

Rien à voir avec la situation du Québec cet article de Truffaut. Celui-ci indique bien que le phénomène de partis d'extrême-droite touche essentiellement des États indépendants tels que « (la) Norvège, (la) Roumanie, (la) République tchèque et (la) Hongrie, sans oublier l'Italie, la France et plusieurs autres États ». Or le Québec est-il un État de facto et de jure ?

Notre nationalisme comme tous les nationalismes de peuples dépendants de puissances étrangères, en est un de survivance et de combat. Dans le cas précis du Québec, depuis la Conquête anglaise ( depuis 250 ans]. Et parce qu'il y aurait un relent de fascisme rampant en Europe, il nous faudrait s'ouvrir les veines et laisser les Néo-canadiens continuer à se faire manipuler ( tout comme se font manipuler les Autochtones ) par l'establishment canadian sous prétexte qu'il y aurait une montée de l'extrême-droite dans différents pays occidentaux ?

Actuellement, il y a certains bien-pensants de la gauche québécoise qui ne peut résisiter aux chants des sirènes du nationalisme civique; des apôtres de la rectitude politique qui font facilement dans l'amalgame sans tenir compte de la réalité québécoise. Ces apôtres ne voient pourtant pas que le problème de l’intégration, qu’une telle politique d’intégration de l’autre, Neo-canadian en l’occurence, est inexistante. Laissés à eux-mêmes, les nouveaux arrivants ne prendront conscience qu’à moyen ou long terme que cette politique d’hyper ouverture n’est au fond qu'un cadeau empoisonné. Il n’y a là d’ouverture qu’à la guetthoïsation, au communautarisme où des p’tits chefs de clan font dans la criminalité souterraine.

La gauche-caviar de Québec-solidaire et les commentateurs du D’voir tels que Gil Courtemanche et SergeTruffaut visent la mauvaise cible en jouant les vierges offensées devant les projets de loi de Marois. Ce qui sera remis en cause avec surtout le projet sur la citoyenneté, ce sera la très malheureuse Charte des droits et libertés de la personne de Trudeau suivant le modèle américain -- celle qui bafoue les droits collectifs au profit de la classe dirigeante -- . Ce qui sera mis à mal, sera la judiciarisation politique dans laquelle s’est englué le Canada en accordant la primauté au droit tout-puissant allant jusqu’à outrepasser la démocratie la plus élémentaire.
Le Canada™ est à donner le pouvoir aux juges afin de toujours satisfaire une élite.
Et cette gauche bien-pensante, représentée ici par Truffaut et relayée par M. Pogo, devrait se rendre compte qu’en jetant l’anathème sur (ou à tout le moins rendre suspect ) le nationalisme de bon aloi des Québécois indépendantistes ( qui, je le répète, n’en est un que de combat pour la survie de son identité ) , ils se font les complices d’une machine infernale où l’oppresseur en sort toujours gagnant.

Et vous cherchez à prouver quoi au juste, M.Pogo en reproduisant ici cet article de Serge Truffaut ? Pourquoi y faire un lien avec les idées de la chef du Parti québécois ?
À moins que vous teniez à ce que l'amalgame douteux lutte indépendantiste du Québec et xénophobie et racisme dont cette lutte fait l'objet depuis des lustres se retrouve même ici ?!

Expliquer ce que vous pensez vous-même des projets de loi de Pauline Marois serait, il me semble, beaucoup plus profitable pour tous, non ?!

Par ailleurs, je trouve profondément pervers ce texte de Truffaut en plein débat sur lesdits projets. Question ô combien délicate actuellement considérant le traitement qu'en font les médias controlés par les fédéralistes qui se drappent des meilleurs intentions à l'égard des immigrants alors qu'à terme, ils les instrumentalisent à tour de bras.

Bref, ces faux bons sentiments me font particulièrement suer...

-
Pour le reste :
lecture proposée

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- Gilles Deleuze


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