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| Auteur | Message |
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koratson Militant

Nombre de messages: 120 Localisation: France Date d'inscription: 28/10/2007
 | Sujet: Re: Québécois en lutte Dim 28 Oct - 18:21 | |
| Le crétin te répond qu'il a laissé beaucoup (énormément) d'argent dans ta province de misère, et qu'à ce titre, il pourra toute sa vie (et encore, ca ne serait pas suffisant) taper sur votre système pourri (par vous et pas par les autres ... encore une fois la tentation de taper sur les autres : c'est pas nous, ce sont les anglos, ce sont les orangistes, ce sont les fédéralistes, ce sont les allophones ...). Tout ce sur quoi vous avez la main, vous le transformez en un magma informe. L'éducation, ca relève du fédéral, peut-être ? Les transports, ca relève du fédéral, peut-être ? Etc etc etc ... Au fait, le Ritalin à l'école, qui est responsable ? Le Che ? Vous n'êtes que des Caliméro de pacotille ... |
|  | | Le Québécois Membre confirmé

Nombre de messages: 76 Localisation: Québec Date d'inscription: 26/10/2007
 | Sujet: Re: Québécois en lutte Dim 28 Oct - 18:30 | |
| Bonjour Brennos, Le mouvement indépendantiste québécois couvre le spectre politique de la droite à la gauche. En fait, le principal véhicule du mouvement indépendantiste québécois, le Parti Québécois (PQ), est un parti de coalition. Or, le Parti Québécois a généralement gouverné au centre-gauche, bien qu'il ait effectué un certain virage à droite de 1996 à 2000 sous le règne de Lucien Bouchard. Depuis, le Parti Québécois a effectué un repositionnement plus social-démocrate. Mais il faut comprendre que le Parti Québécois demeure un parti de coalition. Encore aujourd'hui, cohabitent au sein du parti des tendances allant de la gauche syndicale à la droite conservatrice. Le ciment du parti: l'indépendance nationale. Cependant, le prochain programme du Parti Québécois devrait demeurer social-démocrate. En conséquence, le PQ prône l'intervention (ciblée et modérée) de l'État dans l'économie, un filet de sécurité sociale, la juste répartition de la richesse, tout en voulant favoriser la création de la richesse, la prospérité et le développement des entreprises privées et même certains partenariats entre le secteur public et le secteur privé (ce débat est en cours). Voilà quelques orientations générales. Pourquoi traiter Koratson de raciste? Il m'apparaît clairement anti-Québécois, prétendant que les Québécois vivraient tous de l'aide sociale et seraient alcooliques... Son propos est entaché du pire mépris envers les Québécois, c'est assez clair. |
|  | | koratson Militant

Nombre de messages: 120 Localisation: France Date d'inscription: 28/10/2007
 | Sujet: Re: Québécois en lutte Dim 28 Oct - 18:40 | |
| Ce n'est pourtant pas le cas. Mais mon propos, TRES CLAIR, était le suivant : On ne fait pas un pays avec des leaders de second ordre (Pauline Marois en est un exemple frappant). On ne fait pas un beau pays avec une population xénophobe (et je remets sur la table l'actualité du Québec : les accomodements raisonnables, le code de vie d'Hérouxville, le rejet de plus en plus net des immigrés au Québec et les dispositions contestables du projet de loi de ladite Pauline Marois ...) Pour info, le seul endroit au monde où j'ai été victime de racisme, c'était au Québec, à Shawinigan, d'un gars qui, sans me connaitre, m'a dit "heille, toé là, tu m'regardes pas, tu m'parles pas, j'déteste les français, 'stie ! Alors bon ... hein ... |
|  | | bandera Résistant aguerri

Nombre de messages: 667 Localisation: région parisienne Date d'inscription: 26/01/2007
 | Sujet: Re: Québécois en lutte Dim 28 Oct - 18:41 | |
| | Le Québécois a écrit: | Le mouvement indépendantiste québécois couvre le spectre politique de la droite à la gauche. Mais il faut comprendre que le Parti Québécois demeure un parti de coalition. Encore aujourd'hui, cohabitent au sein du parti des tendances allant de la gauche syndicale à la droite conservatrice. Le ciment du parti: l'indépendance nationale.
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vous êtes plus raisonnables que les mouvements nationalistes minoritaires français qui préféreraient mourir que de s'allier à des nationalistes qui n'ont pas leurs idées politiques le principal résultat est une marginalisation complète des mouvements nationalistes minoritaires dans ce pays, et leur absence totale du débat politique , qui se joue exclusivement entre "partis tricolores" de gauche et de droite |
|  | | koratson Militant

Nombre de messages: 120 Localisation: France Date d'inscription: 28/10/2007
 | Sujet: Re: Québécois en lutte Dim 28 Oct - 18:46 | |
| Et on ne fait pas non plus un pays sans valeurs morales (Cf l'éducation qui bat de l'aile ...), sans langue solide (Cf le français que vous massacrez joyeusement -le "vous" étant collectif ... lisez les dernières chonique de "La Presse" et vous verrez que même vos propres éditorialistes se désespèrent de la pauvreté du français au Québec), sans projet de société (il est où, votre projet ? Ritalin, vasectomie, semaine en République Dominicaine et beuverie du samedi soir ? C'est ça ? Ou encore culture du pot et BS qui file dans la machine à poker ?), etc etc etc ... Vous parlez, vous criez, vous pleurez, mais vous ne faites rien de concret : depuis des décennies, vous n'avez fait que défaire. Revenez lorsque vous aurez fait vos preuves et établi un vrai projet, avec de vraies fondations ... Peut-être aurez vous alors un peu de crédibilité ... (Franchement, imaginer un instant comparer Boisclair ou Marois à Lévesque ... quelle désolation). |
|  | | Le Québécois Membre confirmé

Nombre de messages: 76 Localisation: Québec Date d'inscription: 26/10/2007
 | Sujet: Re: Québécois en lutte Dim 28 Oct - 18:50 | |
| L'éducation ne relève pas du fédéral en effet, bien qu'il doit accorder au Québec des transferts d'argent en ce domaine, ce qu'il ne fait pas, préférant s'ingérer directement dans les affaires de l'État québécois. Or, le système d'éducation, qui est de notre compétence, montre bien ce que les Québécois peuvent faire. Nous sommes passés en moins de quarante ans d'une des sociétés occidentales les plus sous-scolarisées à une des plus scolarisées! Les élèves québécois figurent parmi les élèves les plus performants en Occident, particulièrement en sciences. De quoi contredire l'image de crétins congénitaux que tu sembles vouloir propager des Québécois. Quant aux transports, le Québec n'a ni plus ni moins de problèmes que les autres sociétés occidentales en ce domaine, ce qui n'est pas si mal pour un demi-État asservi à un autre. Et quel est le rapport du Ritalin et du mouvement indépendantiste québécois? Tu t'en cherches ou quoi? |
|  | | Le Québécois Membre confirmé

Nombre de messages: 76 Localisation: Québec Date d'inscription: 26/10/2007
 | Sujet: Re: Québécois en lutte Dim 28 Oct - 19:01 | |
| Ça y est, le chat sort du sac! Le pauvre s'est fait traiter de maudit français par un Québécois et il a de la pépeine, le pauvre! "C'est beaucoup trop inzuste"... Et il généralise, le con! Tu sauras que le Québec est une terre d'accueil depuis longtemps et qu'il n'y a jamais eu d'organisation d'extrème-droite au Québec. Nous sommes sans doute la société occidentale où cette tendance est la moins présente, étant quasi-inexistante. Alors tes accusations de xénophobie, mets-toi les où je pense... Nous sommes simplement une société laïque et de langue française qui veut le rester. Quant à tout tes préjugés débiles (alcool, machines à sous et le reste), ça suinte le pire des racismes envers nous, pauvres arriérés mentaux que nous serions. Vite, viens nous sauver! Arrête la projection, mec. Et dire que les Québécois ont rien fait que... défaire, quelle ineptie. Juste te rappeler que nous sommes passés en quarante ans d'une société sous-éduquée, sans aucun capital économique, au top 20 des puissances économiques du monde avec un des plus haut taux de scolarisation de la planète... Une chance qu'on ne fait que pleurnicher! Et qui a comparé Boisclair ou Marois à Lévesque, tu es schyzophrène ou quoi? |
|  | | Danièle Membre


Nombre de messages: 26 Localisation: Montréal, Québec Date d'inscription: 27/10/2007
 | Sujet: Re: Québécois en lutte Dim 28 Oct - 19:13 | |
| koratson, Pourquoi ne pas venir décharger votre fiel ici ?! - Z'avez la trouille ?!  _________________ La révolte, c'est le moment où l'on ressent la honte d'être un homme.
- Gilles Deleuze
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|  | | alekcxjo Membre historique

Nombre de messages: 1533 Age: 21 Localisation: La Mulatieryi, Payís Liyonés, Confederacion Abada d'Arpitania Date d'inscription: 05/06/2007
 | Sujet: Re: Québécois en lutte Dim 28 Oct - 19:20 | |
| | patrick bourgeois a écrit: | | un pays où l'extrême-droite trône à au moins 15% |
15%, c'était en 2002. en 2007, c'est 53% qui votent pour l'extrème-droite non-avouée (voyez avec monsieur brice hortefeu)
| koratson a écrit: | | Egaler le niveau de vie de Cuba ? |
viva cuba, viva la revolución!
| koratson a écrit: | | les indépendantistes et les gauchistes |
moi c'est bien pire: je suis extrème-indépendantiste et extrème-gauchiste...
| patrick bourgeois a écrit: | | Le PQ est plutôt centriste et non gauchiste |
alors c'est comme les skin-head-pour-bayrou: c'est l'extrème-centre
| koratson a écrit: | | ce sont les allophones |
allophone: ouais, ça se tient: allô + phone...
| koratson a écrit: | | Le Che ? |
Abada Ché Guevara! Viva el Ché Guevara! Споём про Че Гевара!_________________  le rapport de UNESCO sur les langues en danger démontre que la France menace sérieusement 26 langues ou dialectes en France: alémanique, basque, bourguignon, breton, champenois, corse, flamand occidental, franc-comtois, francique mosellan, francique rhénan, francoprovençal, gallo, ligurien, lorrain, normand, occitan (auvergnat, gascon, languedocien, limousin, provençal), picard et poitevin-saintongeais. |
|  | | koratson Militant

Nombre de messages: 120 Localisation: France Date d'inscription: 28/10/2007
 | Sujet: Re: Québécois en lutte Dim 28 Oct - 19:50 | |
| | Danièle a écrit: | koratson,
Pourquoi ne pas venir décharger votre fiel ?
Z'avez la trouille ?!  |
La trouille, faut peut-être pas exagérer ...
Mais autant c'est agréable de passer du temps à jaser avec des québécois "normaux" de tout et de rien, autant c'est une perte de temps que d'essayer de discuter avec des indépendantistes bornés (qui n'ont d'autre idée que d'avoir un Québec libre ... plutôt que d'avoir un Québec sain, éduqué, viable, etc ...).
A l'heure d'une Europe qui s'unit pour faire face aux défis de demain, à l'heure d'un monde qui doit s'entendre pour réussir à ré-équilibrer son environnement, votre combat me parait surréaliste et représente à mes yeux un combat d'arrière garde qui n'emporte rien de bon dans sa besace ...
Mais si vraiment un de ces jours, je n'ai rien à faire (comme c'était le cas aujourd'hui ici), je garde l'adresse ! |
|  | | koratson Militant

Nombre de messages: 120 Localisation: France Date d'inscription: 28/10/2007
 | Sujet: Re: Québécois en lutte Dim 28 Oct - 19:54 | |
| @ Alekcxjo Allophone : un allophone est un locuteur qui, dans un territoire donné, a pour langue maternelle une autre langue que la ou les langue(s) officielle(s) et qui réside habituellement dans ce territoire. Terme couramment utilisé au Québec. Un exemple courant au Canada, ce sont les chinois (qui sont donc allophones, n'étant ni anglophones, ni francophones) C'était ma minute culturelle contribuant à ton érudition future. Ne me remercie pas, c'est tout naturel. |
|  | | alekcxjo Membre historique

Nombre de messages: 1533 Age: 21 Localisation: La Mulatieryi, Payís Liyonés, Confederacion Abada d'Arpitania Date d'inscription: 05/06/2007
 | Sujet: Re: Québécois en lutte Dim 28 Oct - 20:13 | |
| | koratson a écrit: | | C'était ma minute culturelle contribuant à ton érudition future. Ne me remercie pas, c'est tout naturel. |
gneuuuuuuuuuu
tavelá, va! (je crois que ce mot existe aussi en occitan)_________________  le rapport de UNESCO sur les langues en danger démontre que la France menace sérieusement 26 langues ou dialectes en France: alémanique, basque, bourguignon, breton, champenois, corse, flamand occidental, franc-comtois, francique mosellan, francique rhénan, francoprovençal, gallo, ligurien, lorrain, normand, occitan (auvergnat, gascon, languedocien, limousin, provençal), picard et poitevin-saintongeais. |
|  | | Le Québécois Membre confirmé

Nombre de messages: 76 Localisation: Québec Date d'inscription: 26/10/2007
 | Sujet: Re: Québécois en lutte Dim 28 Oct - 20:18 | |
| Dernière intervention à l'égard de Koratson (assez perdu de temps avec lui!): Il faut vraiment être un impérialiste comme toi pour voir une contradiction entre un Québec libre et un Québec éduqué et viable! Et je te trouve assez "baveux" (effronté), comme on dit chez nous, de venir ici cracher contre la liberté des peuples... Vive l'indépendance des peuples! |
|  | | Jean-Philippe Robichon Nouveau

Nombre de messages: 2 Localisation: Sherbrooke ( Québec ) Date d'inscription: 28/10/2007
 | Sujet: Re: Québécois en lutte Dim 28 Oct - 20:59 | |
| L'Europe est formé de pays indépendant ! C'est justement pour participer aux nombreux débats mondiaux que le Québec veut devenir indépendant. C'est le Canada actuellement qui nous enferme dans leurs frontières. Libérer le Québec pour ensuite s'enfermer à notre tour, serait complètement débile et incohérent. Deplus, si vous vous fiez sur le débat plus que médiatique que sont les accomodements raisonnables et << l'afffaire >> Hérouxville pour justifier votre mépris complet envers les Québécois, c'est alors là la preuve du peu d'intelligence que vous avez. Parce que si je suis ton résonnement à deux sous, tout les français sont des fashistes parce que votre président est Sarkozy ?! Voyons dont, faisons preuve d'un peu plus de nuisance s'il vous plaît. Arrêtez un peu avec vos sophistes ! Pour ce qui est du projet de loi de Marois. Voiçi un portrait des obligations linguistiques de quelques pays dans le monde. États-Unis ( Régime fédéral centralisé ) Règles : Le candidat doit posséder < a understanding of the english language including a ability to read, whrite and spead words in ordinary used> (une compréhension de la langue anglaise dont l'aptitude à lire, écrire et parler les mots d'usage commun). Le candidat doit aussi connaître l'histoire, les principes et le système du gouvernement des États-Unis. Sanction : Refus de la citoyenneté, sauf pour les personnes de 65ans et plus. Source : Loi 8 USA 1423 et Guide to naturalization, us goverment Belgique (Régime fédéral) Règles : La règle <<Imburgering>> s'applique en Flandre pour l'intégration civique ou citoyenne. Obligation d'acquérir la connnaissance de la langue flamande. Santion : Pénale et administrative, par exemple : inadmissibilité à l'aide sociale. Source : Moniteur Belge (Gazette officiel), 8 mai 2003, modifié en 2006 Allemagne (Régime fédéral) Règles : La résidence permanente est accordée seulement à l'immigrant qui a suivi des cours de langue allemande. La citoyenneté exige la capacité <<de lire et comprendre un texte allemand de la vie courante et d'en résumer oralement le contenu>>. L'examen est obligatoire. Sanction : Refus de résidence permanente et refus de citoyenneté. Source : Document du ministère de l'intérieur de la RFA Suisse (Régime fédéral) Règle: Obligation d'apprendre l'une des langues officielles (allemand, français, italien, romanche) et d'être familiarisé avec le mode de vie, les coutumes et les traditions suisses. De plus, presque tous les cantons ont des exigences supplémentaires pour obtenir la naturalisation cantonale, telle la connaissance de la langue. Par exemple, les cantons de Vaud et Neuchâtel exigent la connaissance <<suffisante>> du français. Sanction : Refus de résidence permanente ou de la citoyenneté dans le canton et dans la fédération. Source : Loi fédérale du 16 décembre 2005 et pour le canton de vaud, loi du 28 septembre 2004. Australie (Régime fédéral) Règles: Obligation de lire et comprendre un texte anglais de même qu'écrire de façon satisfaisante pour communiquer des idées. Les exigences augmentent pour certains professions, notamment dans le domaine santé. Un examen a lieu, appelé << International english language testing system >>. Sanction : Refus de résidence permanente ou de citoyenneté. Source : Migrating to australia, document gouvernemental, english language assessment, document 10271 intitulé how to apply to citizenship Canada (Régime fédéral) Règle : L'immigration est une compétence partagée. Une entende Canada-Québec accorde au Québec la sélection des immigrants économiques. La règle fédérale précise que l'immigrant doit avoir une connaissance de l'une des deux langues officielles, le français ou l'anglais. Un examen est imposé devant un juge de l'immigration. Le candidat doit botenir au moins 67 points sur 100, dont 24 au maximum pour la langue. Le Québec accorde 15 points pour la connaissance du français et 6 points pour l'anglais. La note de passage est de 65 points sur 100. Source : Loi constitutionnelle de 1867, ARTICLE 1991(25) et ARTICLE 95. Ententes entre ottawa et huit province. |
|  | | koratson Militant

Nombre de messages: 120 Localisation: France Date d'inscription: 28/10/2007
 | Sujet: Re: Québécois en lutte Dim 28 Oct - 21:01 | |
| @ LeQuébécois Quand on a développé une zone, économiquement, culturellement, politiquement (comme c'est le cas par exemple au Pays Basque Espagnol), on peut (légitimement ou non, ce n'est pas mon débat) prétendre à quelque chose. Quand on a passé son temps à jouer la médiocrité et le nivellement par le bas(comme c'est votre cas), on se la joue "low profile" et on essaie de s'améliorer. |
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