Je regardais des videos sur le quebec et c'est vrais que dans les années 70 il y avait vraiment énormement de monde.Et aujourd'hui çà a l'air de moins attirer du peu que j'ai vu.donc je voudrais savoir ou en est la situation de la mobilization au Quebec?

Il y a eu un affaissement de la mobilisation à partir de 1976, année où le Parti Québécois a été élu. Les gens se sont dit qu'on n'avait plus besoin de travailler, qu'il ne nous restait plus qu'à voter Oui lors d'un référendum.

Dans les années 1980, il y a bien eu les grosses manifs qui concernaient la langue. Et puis, y'a eu le rassemblement monstre de 1990, à la suite de l'échec du Lac-Meech, alors que le Canada anglais refusa de reconnaître le Québec comme une "société distincte".

Si aujourd'hui la mobilisation populaire est moins importante, le peuple québécois, lui, est plus indépendantiste aujourd'hui qu'il ne l'était dans les années 1970.

Voici la progression des appuis à l'indépendance:

1966: 8% obtenus par le RIN et le RN (deux premières formations indépendantistes)

1970: 24% obtenus par le PQ (une élection du PQ signifiait alors l'indépendance)

1973: 30% obtenus par le PQ (une élection du PQ signifiait alors l'indépendance)

1974: congrès de l'étapisme. Afin d'accélérer sa marche vers le pouvoir, le PQ change de stratégie (La police politique du Canada y est pour beaucoup dans cette réorientation). Il promet d'organiser un référendum pour obtenir l'autorisation du peuple de déclarer l'indépendance.

1980: premier référendum sur la souveraineté-association. Les forces du Oui obtiennent 40,4%

1995: deuxième référendum sur la souveraineté-partenariat. Les forces du Oui obtiennent 49,4%. Plusieurs irrégularités et la naturalisation en masse des immigrants permettent de croire que c'est en fait le camp du Oui qui a remporté ce référendum.

Aujourd'hui, les sondages indiquent que l'idée de l'indépendance (sans offre de partenariat avec le Canada) obtient un appui d'environ 40-45% du peuple. Il y a quelques années, la question dure obtenait environ 35%.

Ce qui me pousse à dire que la situation, au Québec, est malgré tout encourageante. Le problème est que nos élites politiques sont démissionnaires. Elles démoralisent le peuple en disant que la réalisation de l'indépendance ne pourra se faire avant un bout de temps.

Dans de telles circonstances, les indépendantistes doivent se réorganiser, doivent se doter d'outils leur permettant de se battre pour vrai (principalement, il s'agit ici de médias et d'une structure de financement digne de ce nom).

Voici un article qui peut t'éclairer:

http://www.monde-diplomatique.fr/2006/01/DESCAMPS/13093

P.B.

Même en imaginant que tes 40% soient réalistes, ca laisse gentiment 60% de québécois qui ne sont PAS d'accord avec l'indépendance ... ce qui au contraire indique une régression de tes positions passéistes : -10% en dix ans : bel effort !!!

Ce qui d'ailleurs reflète bien mieux le discours -au quotidien- "du peuple" (comme tu aimes l'écrire ... tu aimes ce mot là, toi ... peuple ... dans le sens de "populace" au dessus de laquelle tu crois évoluer ?) : on n'en veut pas de leur criss d'indépendance, on est canadiens pis on veut rester canadiens.

J'étais la semaine dernière aux Etats Unis avec un Québécois, un Dorion (c'est pas de l'importé, ça, Dorion, c'est pas du métèque, c'est que du pur-laine ...) qui me disait qu'il avait quitté le Québec à cause de ce genre de niaiseries à répétition, ajouté au modèle socio-économique en vigueur dans ce qui fut la première province du Canada (et qui progressivement vire à l'Haïti du nord ...)

Faut croire qu'il y en aura encore beaucoup qui quitteront avant que vous ne compreniez que vous menez un combat du passé.

Note bien que plus il en part, plus ils seront remplacés par des ostie d'immigrés (pas beau, ça, des étrangers ... berk ... on ne veut que du pure laine qui gratouille ...) avec qui il faudra raisonnablement vous accomoder (sic) et qui vous laisseront encore moins d'espoir. Et c'est aussi bien comme ça.

Encore une fois, tu dis n'importe quoi...

Franchement, prends un livre et lis un peu au lieu de dire un paquet de bêtises...

Le camp du Oui a commencé la dernière campagne référendaire de 1995 à 38-39% (et par rapport à la question molle, c'est-à-dire la souveraineté partenariat)...Durant la campagne, on a gagné 10% parce que c'était le sujet de l'heure et parce que les Québécois étaient obligés de se positionner. Et quand les Québécois sont obligés de se positionner, le Oui progresse toujours.

Aujourd'hui, commencer une campagne référendaire à 40-45% pour la question dure, ce serait beaucoup mieux qu'en 1995...

Quand tu dis que la lutte québécoise est chose du passé, qu'est-ce que tu veux dire par là? Que l'indépendantisme est dépassé? Non, mais, tu te rends compte que tu dis aux Basques, aux Bretons, aux Corses, etc, que leur combat, c'est de la merde! Mais qu'est-ce qu'un impérialiste de ta race fait en permanence sur un forum des peuples en lutte???? Qui se cache derrière le pseudo kokoratson???? J'commence à me poser sérieusement la question...

Non, mais, tu vas finir par te taire sale facho ou ton désir c'est de vraiment faire la preuve que tu es une râclure raciste complètement inculte???? Si tel est ton but: bravo! Tu as réussi!

P.B.

C'est une fixation qu'il a.

On dirait qu'il est pour la république de France et la fédération du Canada. Dans le fond, il se calisse ben de la culture des autres et des revendications des minorités.

A aucun moment, je ne parle (et ne parlerais) sur ce forum d'autre chose que du Québec et de son mouvement indépendantiste (notamment parce que, pour avoir voyagé pas mal, j'ai pu faire la différence entre certains cas ...).

Pour info, que ce soit les corses, les basques, les kanaks, ils étaient déjà là où ils sont il y a quelques milliers d'années et ont façonné leur contrée, imprimé un sceau distinctif important ... rien que ça, c'est déjà une différence colossale avec vous. Mais que vous ne percevez même pas. Cucuruzzu, en Corse, qui date de l'age de bronze, est en plein milieu d'un site néolithique habité depuis 10 000 ans. Les premières nations, que vous méprisez royalement, seraient fondées à vous virer avec perte et fracas.

Mais vous, pseudo-indépendantistes québécois, être actuellement (et depuis un bon bout de temps, c'est à dire la mort de René Levesque) minables, petits d'esprit et d'action, court-termistes, opportunistes, et j'en passe. Et que vous me sortez par les trous de nez, au contraire de bien d'autres.

La généralisation que TU en fais n'est donc pas la mienne ...

Et je précise une chose, qui n'a pas de rapport avec le paragraphe précédent.

Lorsque je parle d'importés, de métèques, de criss d'étrangers, je ne fais que vous citer, collectivement.

Il n'y a pas pire ostraciste qu'un indépendantiste québécois, tant attaché à expliquer que seuls les descendants des fameux 400 sont de vrais québécois, aptes à défendre "leur" territoire, blablabla ...

Mais c'est vrai que vous avez l'art de bien vous maquiller pour camoufler vos vraies pensées et natures ...

Koratson, soit tu te calmes, soit tu dégages, et définitivement cette fois.

Matieu, je n'ai pas le sentiment d'être énervé, mais simplement d'exprimer des réalités qui ne sont pas celles présentes ailleurs sur ce forum.

Il n'y a aucun rapport entre un indépendantiste corse et un indépendantiste québécois.

Dans le second cas, ce sont des colons récents (français et anglais) qui ont spolié les habitants historiques du Québec (les premières nations, dont les représentants sont considérés comme de la m... par les québécois, d'une façon générale) et qui s'estiment eux-même spoliés par d'autres colons (anglophones, ceux-là) : c'est une guéguerre de domination entre colons, pas autre chose, et une revanche tardive du 18ème siècle.

Les colons français honnis par les corses indépendantistes (par exemple) seraient-ils d'un coup adulés parce qu'ils sont au Québec ?

Il faudrait dans ce cas m'en expliquer la logique.

En tout cas, ces gens ne poursuivent pas un idéal historique (qu'ils n'ont pas) pour recouvrer des droits spoliés (ce sont les spolliateurs) mais bien d'autres visées, bien moins "idéalistes" en espérant systématiquement, au travers d'un discours de façade, se faire appuyer par d'autres communautés : c'est ce qu'il faut combattre au quotidien, partout.

Dans mon livre à moi.

En tout cas grâce au fil sur le québec on en apprend un peu plus...

Par contre discrediter les quebecois parcequ'ils ont pris la place des indiens, certes ....
mais bon quelle est la solution ?

sur cette planete, il n'y a quasiment que des histoires de spoliation

"Lorsque je parle d'importés, de métèques, de criss d'étrangers, je ne fais que vous citer, collectivement."

Coliss de tabarnak! Le mouvement indépendantiste est très ouvert à l'immigration, tout comme le peuple québécois. Ceux qui nous accusent d'être des nazis, on sait qui ils sont. Une bande de salopards qui affirment que le peuple québécois n'a pas les compétences morales pour qu'on puisse lui accorder l'indépendance. Ce phénomème, ça s'appelle le Quebec bashing. Je sais de quoi je parle, je viens de publier un lvire sur le sujet. Si vous voulez en savoir plus: http://www.radio-canada.ca/radio/christiane/modele-document.asp?docnumero=54932&numero=1880

Pour ce qui est des Québécois et des Amérindiens, faudrait arrêter de dire que les Québécois leur ont volé leur pays. La vérité est que les Québécois ont dû s'allier aux Amérindiens afin de survivre en Amérique. D'une part, contre le climat. Et d'autre part, contre les Anglais. Si vous voulez en savoir plus sur l'alliance québécoise-amérindienne, il faut lire le livre La bataille de la mémoire de René Boulanger. D'ailleurs, j'ai demandé à René de vous faire une analyse de ces questions qu'on postera ici, sur votre blogue, afin que vous en sachiez davantage.

La conquête de 1759 a signifé la déliquescence du peuple québécois et des Amérindiens aussi. Les Anglais, et les Américains entretenaient des projets génocidaires à leur égard, ce que les Québécois n'ont jamais fait. Ce n'est pas pour rien sir les Hurons sont aujourd'hui installés en banlieue de Québec. Ils s'y sont installés, alors que leurs terres sont situées dans les grands lacs, afin que les Québécois les protègent des Anglais.

Colisse, ce n'est pas nous qui avons parqué les Indiens dans des réserves, ce sont les Canadians. Il s'agit ici de la loi sur les indiens de 1871.

Enfin, tout ça pour dire que KKKoratson est un putain de raciste québécophobe...Il est ici pour salir le peuple québécois, uniquement...Je répète la question: qui se dissimule derrière KKKoratson? Un individu sain d'esprit ne peut ainsi passer sa vie sur un forum pour salir un peuple sans qu'il ait un agenda caché.

P.B.

Ouverts à l'immigration ?

Mais pourquoi donc dites vous sans arrêt que ce sont justement les immigrants qui vous ont volé votre fameux référendum de 1995 ?

Quelle a été, en 2007, cette crise révélatrice dite "des accomodements raisonnables" ou "d'Hérouxville", dénonçant justement ces immigrants qui vous envahissent et que vous ne supportez pas ?

Et pour ce qui a trait des Amérindiens et des Québécois, j'aime bien votre notion de "survie" pour les uns et les autres ... les uns sont devenus alcooliques et naufragés de la civilisation des seconds dans des bidonvilles appelés (politiquement correct) "territoires des premières nations", pendant que les autres, confortablement installés dans leurs maisons chauffées à 24°C et la main sur une Molson Dry, réclament le droit de disposer du territoire et des ressources (des premiers) pour continuer à faire pire.

C'est n'importe quoi. Et vous le savez.

Quant à l'agenda caché, ça, ça relève directement d'un trouble paranoïde ... contre lequel, à nouveau, je ne peux rien (d'autant que si j'ai effectivement une aversion marquée contre les indépendantistes québécois, ce n'est pas le cas DU TOUT contre les québécois sains d'esprit, au contraire ...)

Juste pour ceux qui n'auraient pas été lire, un commentaire frais, venant d'une québécoise, en réaction à M. Bourgeois.

3 avril 2008
Canada Bashing

Je suis Québécoise (de la ville de Québec!) vivant à Toronto depuis 15 ans. Jamais au grand jamais n’ais-je entendu des commentaires dégradants sur la société Québecoise ou ressenti du mépris à mon égard parce que je venais du Québec . Au contraire les anglophones et autres communautés ethno-culturelles sont beaucoup plus intéressés à comprendre l’idée de la séparation et d’en discuter. Je suis une fière francophone et me bat depuis 2 ans pour l’ouverture d’autres écoles francophones à Toronto, parce que les besoins sont présents. Je crois profondément qu’il faut continuer à se faire valoir et surtout à transmettre à nos enfants l’amour de cette langue et de notre culture. Cependant, quand j’entends dire que la majorité des canadiens anglais sont contre le Québec, ça c’est du Canada bashing et de l’ignorance. M.Bourgeois réagit de la même façon que ces Canadiens anglais qu’il dénonce dans son livre. M. Bourgois est-il déjà allé au delà des frontières du Québec?

Anny-Sandra Hamel
Toronto

Mauvaise foi, mauvaise foi, mauvaise foi...

T'as le culot de piger le seul commentaire qui apporte de l'eau à ton moulin fasciste dans les dizaines qui se trouvent sur le site en question et qui me donnent tous raison, ou peu s'en faut. Même Marc Laurendeau m'a donné raison par rapport à mon livre...

Voici un autre commentaire, provenant d'un fédéraliste, et qui me donne raison:

3 avril 2008
Effectivement racistes

Étant un fier Québecois et plutôt "fédéraliste modéré", vivant avec un Canadien anglais, j’admets volontier que M. Bourgeois a raison sur les médias anglophones. Je suis régulièrement étonné et frustré (parfois enragé) en lisant et parcourant les grands journaux canadiens anglais, particulièrement le National Post, sur les faussetés publiées pernicieusement (et sans excuses) sur le Québec français. Cet attitude raciste et condescendante de quelques journalistes bien en vue (pas seulement les politiciens) se retrouve quotidiennement dans ces journaux dits sérieux quand il s’agit du Québec. Si on exclut quelques caricatures gentilles, on ne lira JAMAIS de tels propos sur les "Anglais" de nos journalistes majoritairement souverainistes de la Presse ou même du Journal de Montréal. Ce ton condescendant est aussi présent à CTV et Global TV.


Guy L.
Montréal