Un mouvement souverainiste éparpillé et divisé

koratson

Citation:

Le mouvement souverainiste divisé comme jamais

«Il n'y a jamais eu autant de groupes ou de mouvements qui se réclament de la souveraineté». C'est le constat que fait Denis Monière, politologue de l'Université de Montréal, qui a lui-même été chef d'un parti né d'une scission au Parti québécois dans les années 80.

Entre 15 et 20 de ces organisations souverainistes s'affichent dans l'internet, mais elles sont probablement plus nombreuses encore.

«Il est très difficile de recenser ces groupes, prévient Réjean Pelletier, politologue à l'Université Laval. Ils sont peu connus et souvent éphémères. Certains ne tiennent qu'à leur leader.» S'il est vrai que plusieurs groupes naissent et meurent aussitôt, d'autres réussissent à durer.

«Le PQ a perdu sa fonction de rassemblement», explique Denis Monière. Jusqu'en 1995, le Parti québécois a exercé une mainmise presque totale sur le mouvement souverainiste, mais cette hégémonie a commencé à s'effriter par la suite.

Selon la présidente du Mouvement national des Québécoises et des Québécois, Chantale Trottier, la frustration de ne pas pouvoir parler vraiment de souveraineté au cours des dernières années a pu provoquer l'émergence de plusieurs groupes. «Nous étions enfermés dans un échéancier référendaire», déplore-t-elle.

«On voulait privilégier les actions dans la rue parce que le PQ ne le faisait pas», expose de son côté le porte-parole des Jeunes Patriotes du Québec, François Gendron.

Certains concentrent leur énergie sur des véhicules médiatiques, comme le groupe Le Québécois. La Milice patriotique du Québec mise plutôt sur un camp d'entraînement militaire, dont il est question sur les forums internet. Le porte-parole du groupe, Serge Provost, a toutefois refusé de parler à La Presse.

Depuis mars dernier, deux nouveaux partis souverainistes ont apparu sur la scène électorale: le Parti indépendantiste et le parti République du Québec. Au moins un autre, l'Union démocratique pour l'indépendance du Québec, est en voie d'obtenir les autorisations nécessaires à sa Constitution.

«Le Parti indépendantiste ne fera pas plus de 2 ou 3%, mais si vous ajoutez cela au score de Québec solidaire, cela peut être un handicap sérieux pour le PQ», observe Denis Monière.

L'ancien premier ministre Bernard Landry trouve dommage la création de ces nouveaux véhicules souverainistes. «Je regrette que les gens choisissent la marginalité quand ça peut menacer la cause elle-même. J'espère qu'ils se rallieront en temps et lieu.»

Pour la présidente du PQ, Monique Richard, «chacun devra nuancer certains points de vue pour être sûr que la population nous voie comme un mouvement crédible. L'approche ou les méthodes ne doivent pas éclipser le fond, et je souhaite que les gens se rallient quand il sera temps d'agir».

La plupart des militants qu'a joints La Presse voient d'un bon oeil le foisonnement de tels groupes indépendantistes. «Plus il y en a, meilleure sera la défense de la cause», dit le président du Rassemblement pour un pays souverain, Benoît Roy.

Louis Bernard, ancien candidat à la direction du PQ, ne s'oppose pas à ceux qui veulent parler d'indépendance à l'extérieur du PQ. «S'ils ne se sentent pas à l'aise au PQ et s'ils ne se donnaient pas leurs propres instruments, ils ne seraient nulle part.»

La coprésidente du Conseil de la souveraineté, Tania Kontoyanni, salue aussi cette diversité. «Mon opinion personnelle est qu'il ne faut pas éliminer les différents guides possibles. On ne sait par où quelqu'un va venir à une idée.»

«Une fois que la dispersion est faite, il pourrait être difficile de réunir les forces», avertit pour sa part Denis Monière.

En attendant, les lignes de faille se multiplient. Un groupe de militants a déjà fait scission du Parti indépendantiste nouveau-né afin de fonder un autre parti.

Précisons que le Parti Indépendantiste a été co-fondé cette année par notre Danièle bien aimée, et qu'elle en a démissionné très vite pour en re-fonder encore un autre ...

Ca ressemble à tout sauf à une démarche sérieuse ...

**Ghjuvà**

Mettre en doute la sincérité et l'intégrité de danièle est une chose que je n'apprécie guère...ce sont des propos diffamatoires.

Amis québécois,quel sont vos partis nationalistes ? et combien de suffrages remportent ils en moyenne?

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Le Québécois

Le principal parti indépendantiste au Québec est le Parti Québécois, qui a plusieurs fois remporté des élections au Québec, recueillant jusqu'à 49% des voix lors de certains scrutins.

Sur la scène fédérale, il y a le Bloc Québécois, qui lui aussi a plusieurs fois fait élire une majorité de députés au Québec ralliant jusqu'à 49% des voix.

Or, nos partis recueillent en moyenne, si on fait une moyenne sur les 40 dernières années, environ 40%.

Sinon, il existe et il a existé par le passé différents partis indépendantistes plutôt marginaux par rapport au Parti ou au Bloc Québécois.

Quant à l'article posté par l'autre, il s'agit d'un papier publié par l'organe des fédéralistes au Québec, le journal La Presse, à l'orientation éditoriale ultra-fédéraliste. Crédibilité zéro, donc.

Monsieur Pogo

Le Québécois a écrit:

Le principal parti indépendantiste au Québec est le Parti Québécois, qui a plusieurs fois remporté des élections au Québec, recueillant jusqu'à 49% des voix lors de certains scrutins.

Sur la scène fédérale, il y a le Bloc Québécois, qui lui aussi a plusieurs fois fait élire une majorité de députés au Québec ralliant jusqu'à 49% des voix.

Or, nos partis recueillent en moyenne, si on fait une moyenne sur les 40 dernières années, environ 40%.

Sinon, il existe et il a existé par le passé différents partis indépendantistes plutôt marginaux par rapport au Parti ou au Bloc Québécois.

(...)

Précisons que le Parti Québécois s'est fait élire une première fois en 1976, et a depuis tergiversé quant à l'indépendance nationale, venant même jusqu'à proposer une association avec le Canada dans le cadre d'un fédéralisme renouvelé (Le Beau Risque de René Lévesque et de son acolyte Claude Morin, ce dernier s’étant avéré être une taupe contrôlée par la Gendarmerie Royale du Canada).

De plus, la question du référendum de 1980 était tarabiscotée à souhait…

Et d’avoir perdu le référendum de 1995 est dû à la malhonnêteté du fédéral (notamment, des milliers d’immigrés au pays depuis peu, qui, dans l’ensemble ne parlaient pas le français, ont reçu leur citoyenneté canadienne avant terme, les autorisant à participer au référendum sans en connaître nécessairement les enjeux.)

Par ailleurs, tous les autres partis indépendantistes autres que le Parti Québécois et Québec Solidaire (Le PI, l’UDIQ et tutti quanti) sont absolument inconnus du grand public…

Invité

Citation:

Précisons que le Parti Indépendantiste a été co-fondé cette année par notre Danièle bien aimée, et qu'elle en a démissionné très vite pour en re-fonder encore un autre ...

Ca ressemble à tout sauf à une démarche sérieuse ...

Dernier avertissement Koratson, pour propos diffamatoires.
Nous avons décider de vous bannir pour un mois.

d'Augûre

Voilà une honnête et juste décision Nicolas. Very Happy

J'ajouterai qu'il ne faut jamais tarder quand un individu tel que koratson se donne le droit de médire et mentir contre le Québec et tous les Québécois sur notre forum des Peuples en Lutte.

À bas les ennemis de notre Peuple!
Vive la Révolution!
Vive le Québec!
Vive les Patriotes!

_________________
Stéphan Côté

Né Patriote! Mourir Patriote!
Vivons&Soyons!!
Vive la Révolution!

Il n'y a que le changement de permanent...

www.stephandaugure.com

Invité

Pourquoi c'est diffamoire ? La Danièle n'a-t-elle pas fondé un parti avant de le quitter peu de temps après ?

Danièle

Brennos a écrit:

Pourquoi c'est diffamoire ? La Danièle n'a-t-elle pas fondé un parti avant de le quitter peu de temps après ?

Pour reprendre une célèbre citation d'un grand philosophe-logicien autrichien dont les bas-bleu de ce forum s'empresseront de nommer :

Ce dont on ne peut parler, il faut le taire.

Là, on verse dans le potinage, le bavardage qui ne sert qu'à combler le vide abyssal de l'existence de ceux qui n'ont rien de constructif à apporter au débat.

Avec tous ces ragots, franchement, on me donne une importance démesurée.
On se croirait quasiment dans une pièce de Michel Tremblay. Rolling Eyes

-

_________________
La révolte, c'est le moment où l'on ressent la honte d'être un homme.

- Gilles Deleuze

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Invité

Bon, encore pas de réponse directe. C'est une tradition québécoise ou quoi ?

Danièle

Brennos a écrit:

Bon, encore pas de réponse directe. C'est une tradition québécoise ou quoi ?

Brennos,

Qu'est-ce que ça apporterait de constructif à la question de la lutte nationale des Québécois que de plonger dans des détails insignifiants du type : qui a démissionné, fondé, putsché ?

Cette question, je te le signale, fut amenée ici par un ennemi du Québec. Alors poursuivre ici sa logique belliqueuse ne donnerait que potinage, bavardage, niaisage.
Koraston écrit n'importe quoi en ne se fiant que sur des potins et je n'ai vraiment pas envie de rapporter ce qui concerne la petite politique interne au Québec sur un forum aussi général -- dans le sens qu'il touche à l'international -- que Peuples en lutte.

Cela te satisfait, Brennos ?

Cordialement et patriotiquement,

Danièle

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La révolte, c'est le moment où l'on ressent la honte d'être un homme.

- Gilles Deleuze

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Le Québécois

Voilà qui devrait nous permettre de passer aux choses sérieuses. Maintenant, peut-on parler de la situation nationale du Québec sans enfantillage?

Invité

Je souhaite que oui. C'est le but poursuivi ici. Brennos a apporté de bonnes questions sur le forum intercommunautaire, je lui ai suggéré de venir ici.

Essayons d'oublier les sujets qui ont dégénéré et revenons à nos moutons.

Monsieur Pogo

Brennos a écrit:

Pourquoi c'est diffamoire ?

La Danièle n'a-t-elle pas fondé un parti avant de le quitter peu de temps après ?

Ce qui est diffamatoire, c’est que Mlle Danièle n’a pas quitté le Parti Indépendantiste (PI) ; on lui a plutôt indiqué la sortie…

Mais, qu'importe puisque le PI est un groupuscule marginal, complètement inconnu des citoyens.

Invité

Ben non, ça me satisfait pas. Parce que à ce moment là on peut dire que notre univers est constitué de détails, et à ce moment là on ne parle de rien.
Koratson a au moins argumenté ses positions (positions qui sont parfois discutables, c'est sûr).
Moi j'essaye de comprendre ce qui se passe dans la nébuleuse souverainsite québécoise, mais je ne reçois pas de réponses à mes interrogations.
Alors si on est juste là pour dire :"Bouh, Le Canada c'est des méchants" je trouve pas ça hyper constructif.

Merci Nicolas de toucher des points intéressants ici.
Pour revenir deux secondes à Koratson, je pense qu'en effet il n'a pas adopter le bon ton et la bonne forme, mais sur le fond son discour se tient, et ce qui me dérange moi c'est qu'aucun souverainiste n'a pu contrargumenter concrètement.

Donc, je voudrais savoir quelle est votre analyse sur les années péquistes au Québec ? Progrès ou régression ? Si progrès, dans quels domaineS ? Si régression, dans quels domaines ?

Monsieur Pogo

Brennos a écrit:

Ben non, ça me satisfait pas. Parce que à ce moment là on peut dire que notre univers est constitué de détails, et à ce moment là on ne parle de rien.
Koratson a au moins argumenté ses positions (positions qui sont parfois discutables, c'est sûr).
Moi j'essaye de comprendre ce qui se passe dans la nébuleuse souverainsite québécoise, mais je ne reçois pas de réponses à mes interrogations.
Alors si on est juste là pour dire :"Bouh, Le Canada c'est des méchants" je trouve pas ça hyper constructif.

Merci Nicolas de toucher des points intéressants ici.
Pour revenir deux secondes à Koratson, je pense qu'en effet il n'a pas adopter le bon ton et la bonne forme, mais sur le fond son discour se tient, et ce qui me dérange moi c'est qu'aucun souverainiste n'a pu contrargumenter concrètement.

Donc, je voudrais savoir quelle est votre analyse sur les années péquistes au Québec ? Progrès ou régression ? Si progrès, dans quels domaineS ? Si régression, dans quels domaines ?

Le PI est un groupuscule marginal, complètement inconnu des citoyens.

Pour le reste, il me semble bien que j'ai amené des arguments économiques qui justifient amplement la sécession du Québec.