FPL:Forum des Peuples en Lutte

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 Bretagne - Kosovo

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Bertram
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MessageSujet: Bretagne - Kosovo   Mar 19 Fév 2008, 10:32

La Bretagne ne doit pas reconnaître l'indépendance du Kosovo.



Le Forum Breizh est la seule formation politique bretonne digne de ce nom à avoir dépassé les 5 % des suffrages à une élection municipale, de surcroît dans une agglomération de plus de 50 000 habitants. Depuis, notre formation politique continue à s'exprimer sur tout type de sujet d'actualité en lien avec les aspirations bretonnes.

Ainsi, le Forum Breizh appelle à ne pas créer la confusion dans les esprits en cédant aveuglement aux sirènes de l'indépendantisme Kosovar par projection quelque peu égoïste de la question bretonne sur le destin de cette partie de la Serbie. Il n'existe pas en effet de peuple ni même de nation Kosovar à proprement parler mais des Serbes, des Albanais, des descendants de l'occupant ottoman vivant dans la région du Kosovo.

Pour alimenter cette supercherie, il est à noter que le monde occidental a concentré tous ses efforts ces dernières années à entretenir ce mythe du peuple Kosovar. En outre, n'oublions pas la contribution du fait religieux dans cette proclamation d' "indépendance", généreusement cautionnée et subventionnée par l'Europe. Le Kosovo, autrement surnommé le berceau de la Serbie, a connu une longue politique d'islamisation sous l'époque médiévale, comme dans le reste des Balkans, reposant sur une vassalité soudoyée par les sultans de l'Empire Otttoman, puis par son albanisation, pour ce qui concerne cette région. Fonder une nation sur le simple fait de croyances religieuses quelles qu'elles soient doit-il être légitimé ?

Enfin, si l'on se réfère au droit international et aux résolutions appropriées du Conseil de sécurité de l’ONU, le Kosovo est partie intégrante de la Serbie.

Le Forum Breizh appelle les Bretons à la lucidité en rejoignant notre appel à ne pas reconnaître l'existence d'un Etat Kosovar.

Pour Forum Breizh,
Herve Bossard.



Contacts Forum Breizh : Ti ar c’hevredigezhioù / Maison des associations – 6 straed ar Govuerezh / 6 rue de la Tannerie 56 000 GWENED / VANNES – 06 11 51 43 15 – bertrand.deleon@wanadoo.fr
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Aiatshimunanu
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MessageSujet: Re: Bretagne - Kosovo   Mar 19 Fév 2008, 11:10

C'est le parlement du Kosovo qui a déclaré l'indépendance unilatérale.

D'abord quelques petites questions.

Est-ce que le gouvernement représentait plus de la moitié de la population? Y-a-t-il eu consensus d'une majorité de Kosovars?

Si la réponse est «oui», ils sont tout à fait libre de vouloir s'autodéterminer comme peuple.

Enfin j'ai vu quelques minutes des images des manifestations de célébration. Suis-je le seul à avoir remarqué qu'il y avait environ une femme pour 10 hommes à manifester leur joie dans la rue?
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vlale22
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MessageSujet: Re: Bretagne - Kosovo   Mar 19 Fév 2008, 12:43

bizarre pour un breton de refuser le droit des peuples a disposer d'eux mêmes bertram

tu es le fameux Bertram de forum breizh de vannes
et bien tes hyper decevant sur ce coup là!

il n'y a pas de kosovar, ça ressemble etrangement au "le peuple palestinien n'existe pas" des israeliens pendant longtemps
"il y a des arabes mais les palestiniens n'existent pas"

t'es pas clair Bertram sur ce coup là ?
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BZH A
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MessageSujet: Re: Bretagne - Kosovo   Mar 19 Fév 2008, 13:13

??? Malheureusement on est pas le premier avril...

De quel droit vous permettez-vous de décider si tel pays ou tel autre a le droit de déclarer son indépendance?
Ne pas forcément crier des hourras juste pour crier des hourras, parce qu'un pays accède à l'indépendance, ok, c'est louable même. Mais aller jusqu'à déclarer que la Bretagne ne doit pas reconnaitre l'indépendance du Kosovo c'est tout d'abord risible car la Bretagne n'est elle même pas reconnue au niveau des instances internationales et surtout c'est très inquiétant car rentrer dans cette polémique en appuyant l'idée de la grande Serbie, ça craint vraiment.
Encore un relent de jacobinisme à la mode bretonne? En tous cas ça exprime une conception particulièrement étriquée des notions de peuple et nation...
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vlale22
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MessageSujet: Re: Bretagne - Kosovo   Mar 19 Fév 2008, 14:07

oui tu as une position tres bizarre sur ce coup Bertram alors que dhabitude tu es un super defenseur des causes bretonnes

c'est IN-COM-PREHENSIBLE

encore un ami d'une jolie serbe ?
je sais qu'elles sont particulierement jolies mais quand meme....
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Belenos
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MessageSujet: Re: Bretagne - Kosovo   Mar 19 Fév 2008, 14:29

Bertram, je t'invite à lire sur Wikipédia par exemple l'histoire du Kosovo depuis l'antiquité.

Un petit résumé pour y voir plus clair :
- Jusqu'au XIème siècle, le Kosovo fait partie de l'Illyrie, les illyriens étant les ancêtres des albanais. Donc de l'antiquité au XIème siècle, le Kosovo est albanais.
- Au XIIème siècle, les serbes font la conquête du Kosovo et les serbes s'y installent en masse si bien que le centre de gravité de la Serbie se déplace vers le Kosovo.
- A partir de 1690, 60000 serbes du Kosovo le quittent et remontent vers le nord pour échapper à l'empire ottoman. Le vide créé par le départ des Serbes permet aux albanais du nord de se réinstaller dans le Kosovo.
- En 1912, alors que le Kosovo a été vidé de tous les serbes, il est néanmoins donné à la Serbie par la Conférence des Ambassadeurs.

A l'heure actuelle, le Kosovo, c'est 92% d'albanais et 5,3% de serbes.

A la simple vue de l'histoire, le maintien du Kosovo dans la Serbie est une aberration. Quant au retour du Kosovo au sein de l'Albanie, cela pourrait être souhaitable si le peuple du Kosovo le décide mais cela fait près de dix siècles que le Kosovo est séparé de l'Albanie, excepté la parenthèse de la seconde guerre mondiale pendant laquelle le Kosovo fut réuni à l'Albanie... dans le cadre de l'Italie fasciste. Et ce n'est pas une bonne référence historique ça!

En attendant, je dis "VIVE LE KOSOVO INDEPENDANT" et tous ceux qui luttent pour l'indépendance de leur pays devraient en dire autant.

Je dois noter cependant que Bertram est très logique avec lui-même puisqu'il défendait, il n'y a pas longtemps, l'implantation de panneaux en breton dans des endroits de langue gallèse où on ne parle plus le breton depuis le Moyen-âge (région de Ploërmel). Gageons qu'il sera aussi le premier à râler quand dans le cadre d'une Bretagne indépendante, les gallos excédés proclameront l'indépendance de la GALLESIE!
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MessageSujet: Re: Bretagne - Kosovo   Mar 19 Fév 2008, 14:39

Belenos a écrit:
Je dois noter cependant que Bertram est très logique avec lui-même puisqu'il défendait, il n'y a pas longtemps, l'implantation de panneaux en breton dans des endroits de langue gallèse où on ne parle plus le breton depuis le Moyen-âge (région de Ploërmel). Gageons qu'il sera aussi le premier à râler quand dans le cadre d'une Bretagne indépendante, les gallos excédés proclameront l'indépendance de la GALLESIE!

héhé Very Happy

D'ailleurs en suivant cette logique d'être contre la mobilité des blocs culturels, je propose que les bretons rentrent chez eux en Grande-Bretagne et laisse les gallos remettrent en place la langue britto-romane qui était la langue principale dans cette partie de l'Armorique avant l'arrivée des bretons. (et puis les poitevins seraient tranquilles au moins)

Faut pas déconner kwa !
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bzh_da_viken
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MessageSujet: Re: Bretagne - Kosovo   Mar 19 Fév 2008, 15:09

+ 1 pour Bertram !

"Seul contre tous"... Mr. Green
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Thrawn
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MessageSujet: Re: Bretagne - Kosovo   Mar 19 Fév 2008, 16:17

je ne suis pas lucide Mr.Red Mr.Red Mr.Red

A chaque peuple qui a son indépendance , je pense a une Bretgane Libre .... breizh breizh breizh breizh breizh breizh breizh breizh breizh breizh breizh breizh breizh breizh breizh breizh breizh breizh
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Matieu
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MessageSujet: Re: Bretagne - Kosovo   Mar 19 Fév 2008, 17:47

Mais qu'est ce que c'est que ces petits discours fascisants ??!

En effet tu es qui toi, pour choisir à la place des gens, kosovar ou autre ?
Je me fous mais alors complètement de savoir qui est légitime sur la tere kosovare.

Le fait est qu'aujourd'hui, des gens souffrent, nottament d'un mal de reconnaissance, et qu'ils en soient responsables ou non, et que cela se fasse par un quelconque procédé intéressé de la part des puissances capitalistes ou non, le fait de le leur accorder cela me parait logique et humain.

Toi tu es assis dans ton petit fauteuil d'occidental, tu n'es pas là-bas. C'est facile de distribuer ainsi les bons points et de se comporter en gérant des causes perdues.
Cette attitude me débecte.

Tu aurais voulu nous rendre la cause kosovare sympathique que tu ne t'en serais pas pris autrement.
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Hern
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MessageSujet: Re: Bretagne - Kosovo   Mar 19 Fév 2008, 17:59

Les politiciens ne changeront pas Laughing
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Bertram
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MessageSujet: Re: Bretagne - Kosovo   Mar 19 Fév 2008, 19:05

Demat d'an holl,

Veuillez m'excuser de soutenir complètement ce communiqué voté et discuté, d'avoir étudié l'histoire des Balkans, d'être anticolonialiste, de refuser le diktat religieux sur les peuples, celui du monde occidental et de sa propagande, celui du capital, et de penser aux sorts des populations qui refuseront plus tard l'annexion du Kosovo par l'Albanie ou par la religion dominante.

Il n'y a pas de peuple kosovar, il n'y a pas de cause kosovare. C'est un fait, ce n'est pas nous qui en décidons.

Noz vat deoc'h holl,

Bertrand Deléon.
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vlale22
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MessageSujet: Re: Bretagne - Kosovo   Mar 19 Fév 2008, 20:26

"il n'y a pa s de peuple kosovar"

vraiment tu te prend pour qui pour juger .....
oui ça me rappelle
"il n'y a pas de peuple palestinien" des israeliens dans les annees 1980....
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Ghjuvà
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MessageSujet: Re: Bretagne - Kosovo   Mar 19 Fév 2008, 23:05

Moderation:

1_ On recentre le débat

2_ on est courtois avec autrus (et on évite de sorti fachiste a toutes les sauces)

3_ On argumente,on se contente pas de dire,je pense ca c'est comme çà et je vous emmerde,on s'explique (on est là pour cà).

_________________
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bzh_da_viken
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MessageSujet: Re: Bretagne - Kosovo   Mar 19 Fév 2008, 23:08

4 - On apprend à écrire le mot "fasciste" lol!

( Juste une p'tite pique, rien de méchant Ghjuvà )
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