Le (pseudo) racisme Corse envers les Amazighs par rifain

On va reprendre le fil de la discusion qu'on avait abordé dans "Un prophete film anti corse et anti nationaliste" dans ce nouveau sujet pour polluer l'autre :

sampierucorsu a écrit:

Ouais bientôt on va dire que c'est la Corse qui a colonisé le Maghreb tant qu'on y est et pas la France c'est n'importe quoi ...
Je n'ai aucun contentieux avec les arabes moi mais avec l'état français qui brime mon peuple depuis le 18 e siècle ...

Dans le film il y a notre hymne et notre langue (il paraît) une bonne occasion de souiller notre culture en la mélangeant avec la violence la plus nauséabonde ...
Et honte aux corses qui ont participé à ce film !! O figlioli on est bien servi ...

Breizh a écrit:

Je trouve curieux toutes ces réctions négatives a film de Jacques Audiard qui est un excellent film qui précise bien les relations dures et dangeureuses en prison.

En prenant pour cible un fonctionnement clanique des groupes de bandits incarcérés, (qui existe dans les sociétés) il met également en exergue, non pas le Nationalisme corse, mais le mode de fonctionnement des bandits mafieux d'origine corse.

Finalement le héros "cherche" d'abord à "sauver sa peau" puis, à profiter de son entourage pour faire des affaires avec n'importe quel "clan" de voyous constitué (Corses, puis arabes ) pour finir par devenir un "caid" comme ses modèles.

S'il est vrai que l'amalgame peut être rapidement fait entre Nationalisme et banditisme, je pense qu'il ne faut pas tomber dans ce panneau.

Tous les nationalistes ne sont pas des bandits.

tugdu a écrit:

La propagande marche bien,
qui vous presente Corses comme des violents, racistes, xenophobes etc....

je lai clairement entendu de la bouche de personnes d'origine maghrebines que les "corses sont des racistes"
(qui ne sont jamais allé en corse je precise)

les quelques rares affaires contre des arabes en corse ont marqué les esprits car ilsont été montré par les journaleux comme des crimes racistes.

la propagande marche bien.
ctete propagande permet ensuite d'associer tout nationalisme meme purement pacifique comme des criminels, en puissance.

c facile de mener les masses en fait. en les brossant dans le sens du poil.

rifain a écrit:

On voit que les clichés et l'ignorance vont dans les 2 sens !

On a sur ce sujet des Corses qui se plaignent d'être amalgamé et qu'on porte sur eux des clichés ou carrément des insultes à leur peuple, ce qui est légitime.

Mais par contre ce qui l'est pas, c'est que ces mêmes personnes pratiquent les mêmes choses envers leur CONCITOYEN originaire de BERBERIE/TAMAZGHA.

Pour ceux qui l'ignorent encore la majorité des gens qui ont émigré en Corse à partir de la BERBERIE sont des BERBERES/AMAZIGH et dont une grande partie viennent du RIF : http://www.corso-berbere.net/mapage31/index.html

Donc les arabes ceux ci, les arabes ceux là ! Cela commence à bien faire surtout quand cela vient de personnes qui connaissent le dénie identitaire chez eux, ils pourraient au moins faire l'effort ne serait ce que par humanisme à se pencher un peu plus vers ceux qui au quotidien les côtoies pour savoir qui ils sont, et que cela soit clair pour l'ensemble des participants à ce forum AFRIQUE DU NORD n'est pas égal à ARABE mais plutôt égal à BERBERE surtout chez les immigrés qui au moins au 2/3 sont Amazigh !

Voila j'espère que les Corses seront sensibles à mon messages et qu'il feront passer le mot dans leur entourage pour que cesse une bonne fois pour toute ces maladresses Smile

Ghjuvà a écrit:

Citation:

ces mêmes personnes

Quelles personnes? qui désigne tu?
Je crois que les corses qui ont répondu a ce post,ainsi que les corses qui on une conscience politique en sont largement sensible au faite que les amazigh ne sont pas des arabes.
Ceux qui ne s'interesse pas au monde qui les entourent existe aussi,ce sont ceux qui pensent également que marseille est une ville de france et que l'occitanie est une marque de cosmetique.

Je reviendrais pas sur le débat débile "les corses sont ils racistes",par contre une petite anedocte, je me souviens avoir vu un arret de bus en corse ou des jeunes avaient peint un symbole amazigh (celui qui y a sur le drapeau),le symbole avait éé gribouillé par d'autres jeunes qui visiblement s'étais senti agressé par ce symbole "etrangers " et ils avaient écrit "IAF".
Bon, déjà IAF c'est pas corse, I arabi fora ca ne se dit pas on di l'arabi fora donc LAF, si vous voulez etre raciste au moins ne massacrer ce qui devrait etre votre langue.
Cette anedocte va dans le sens de rifain, mais souleve également autre chose.le peuple corse est minoritaire, de plus en plus on est face a des comportements communautaires,qui découle de la politique française.
Hors en corse il n'y a qu'une seule communauté de droit, c'est le peuple corse,avec la vision ouverte du peuple qui consiste a acceuillir tout ceux qui souhaite s'y integrer.Donc etre amazigh oui,on ne renie pas ses origines,mais corse.

On pourrait simplifié la situation en scindant la population de l'ile en deux, ceux qui sont corses (d'origines ou d'adoption) et les français comportant la communauté française étrangeres aux interets de la nation corse et les immigrants qui ne souhaite pas s'integrer au peuple corse et vivent en bons francais.Venir d'un peuple en lutte ne suffit pas, il faut vouloir etre corse si on a l'ambition de vivre ici.
Tout ca pour dire qu'ici on ne veux pas de communautarisme.

Bon retour au sujet, qui a vu le film?

Citation:

Quelles personnes? qui désigne tu?
Je crois que les corses qui ont répondu a ce post,ainsi que les corses qui on une conscience politique en sont largement sensible au faite que les amazigh ne sont pas des arabes.

Relis les messages juste au dessus et puis l'anecdote que tu viens de citer montre que ton affirmation est erronée, d'ailleurs ce n'est pas un problème strictement Corse cela touche à mon avis la planète entière ou dans l'imaginaire collectif cette région d'afrique du nord est apparenté au Arabe, cependant si un japonais le pense cela me choc moins que si c'est un Corse, car il y a en Corse des milliers de Rifains qui y résident et dont les 2 communautés ont des caractéristiques communes (méditerranéen, montagnard, résistant, attaché au racine...) ce qui doit à mon sens les rapprocher.

Citation:

Donc etre amazigh oui,on ne renie pas ses origines,mais corse.

Je ne suis pas d'accord, c'est pas parce que je vis en Corse que je dois m'assimiler à la nationalité Corse, tu veux reproduire les mêmes comportement que tu reproches au français. Je peux être résident Corse et garder ma nationalité Rifaine ou Chinoise, comme cela existe dans tout les pays du monde.

Les Rifains n'ont pas choisi de venir en Corse, ils l'ont fait à contre coeur et ils pensaient seulement rester quelque temps et revenir dans leur pays mais cela ne sait pas passé comme ça.

Pour des raisons politiques, les premiers immigrés ont fait table rase et se sont contenté d'être de bon travailleur "oui msiou", c'est ce qui fait qu'il n'ont jamais mis en avant leur amazighité, la génération suivante a un peu pris conscience de leur identité et petit à petit il l'affiche et cela serait bien que pour cette nouvelle génération on ne leur renvoie pas une autre identité à la figure (islam, moyen orient...) qu'il les nient, et c'est grâce à une partie de cette jeune diaspora Rifaine que le Rif reprendra son indépendance et que ces exilés reviendront dans leur patrie Wink

Ghjuvà a écrit:

Citation:

tu veux reproduire les mêmes comportement que tu reproches au français

Pas du tout! les français sont venu nous assimilé a un peuple imaginaire sur notre propre terre,sans nous laisser le choix.ils sont venu nous coloniser. Ici on est en corse,on a le choix d'etre un colon ou un corse, on ne ferme la porte a personne, mais si demain 30 000 amazigh vivaient en corse comme amazigh, avec leur langue leur culture sans se préocuper de la nation corse, ils seraient 30 000 colons!!

Citation:

Je peux être résident Corse et garder ma nationalité Rifaine ou Chinoise, comme cela existe dans tout les pays du monde.

Et tu contribuerais a la destruction de mon peuple.tu serais un coupable par passivité.
Nous sommes en danger de mort,ce n'est plus qu'une question d'année avant que le peuple corse soit diluer dans une masses informe et sans identité.

Si demain je devais vivre sur le sol d'un peuple en lutte en refusant de m'integrer a ce dernier, en ne parlant pas sa langue alors je serais un colon ,meme si ce peuple et mon peuple son frères de lutte et solidaire.
La solidarité n'est pas un terme virtuel et vide de sens, elle doit s'appliquer concretement.

tugdu a écrit:

Les "immigrés" pensent avant tout à s'intégrer dans la communauté française + leur communauté d'origine (plutot dans le sens inverse d'ailleurs)

la plupart du temps la notion d'appartenance locale ne les touche pas ou même les rebute : ils y voient une appartenance ethnique et s'en sentent automatiquement rejetés.

il est clair que ça part d'un constat pas completement infondé : les corses sont les enracinés de cette île,
et ça rejoint le débat "qui est Breton" qui court sur tous les forums Bretons :

- 1°) il y ales partisans de lappartenance filiale (ou pour parler plus crument : de sang)
- 2°) les partisans du sol
- 3°)les partisans du 1er + ceux qui font quelquechose pour la Bretagne

on va dire que l'appartenance qui parait naturelle est la première .
et que la plupart des gens non militants pensent en 1er ;
"tes breton ?"

mais la 2eme façon d'apprehender le fait d'etre Breton monte avec la montée de la visibilité de la Region Bretagne.

la 3mee façon de voir les choses est principalement celles des militants des mouvements Bretons; (moins adsav)

(quant à la Loire-Atlantique c'est encore plus compliqué)

--

En Corse j'imagine que c'est un peu pareil

Breizhdieub a écrit:

L'immigration, y'en a deux versions. La première c'est la version ethniste, donc communautaire (chacun s'occupe de son bout de terrain), l'autre la version étatiste donc assimilationniste.

Laquelle est la meilleure ? Je pense que la première permet une coexistence plus sereine. Mais tout dépend ensuite de la distance culturelle et religieuse. L'assimilation, est réalisable pour de petites quantités de personnes sur une certaine durée. Un pays peut aussi demander cela, après tout c'est lui qui fixe les règles, on est pas obligé d'y venir si on refuse ses lois.

Donc de fait l'immigration aujourd'hui évolue à l'anglo-saxonne, donc plutôt communautaire bien que les immigrés soient aussi très divers.

Pour la Corse, ma foi, j'ai l'impression que les carottes sont cuites. Ce sera bientôt une grande résidence secondaire pour vieux français avec quelques dizaines de milliers d'arrivants issus de l'immigration. La Corse sera donc certainement française, corse j'ai de très gros doutes...

tugdu a écrit:

oui enfin personnellement , je suis encore plus pessimiste concernant la Bretagne !

Ghjuvà a écrit:

Citation:

tu veux reproduire les mêmes comportement que tu reproches au français

Pas du tout! les français sont venu nous assimilé a un peuple imaginaire sur notre propre terre,sans nous laisser le choix.ils sont venu nous coloniser. Ici on est en corse,on a le choix d'etre un colon ou un corse, on ne ferme la porte a personne, mais si demain 30 000 amazigh vivaient en corse comme amazigh, avec leur langue leur culture sans se préocuper de la nation corse, ils seraient 30 000 colons!!

Citation:

Je peux être résident Corse et garder ma nationalité Rifaine ou Chinoise, comme cela existe dans tout les pays du monde.

Et tu contribuerais a la destruction de mon peuple.tu serais un coupable par passivité.
Nous sommes en danger de mort,ce n'est plus qu'une question d'année avant que le peuple corse soit diluer dans une masses informe et sans identité.

Si demain je devais vivre sur le sol d'un peuple en lutte en refusant de m'integrer a ce dernier, en ne parlant pas sa langue alors je serais un colon ,meme si ce peuple et mon peuple son frères de lutte et solidaire.
La solidarité n'est pas un terme virtuel et vide de sens, elle doit s'appliquer concretement.

Alors maintenant tu veux rejeter la faute de votre acculturation à la france sur le dos des Rifains !

Si la corse elle est ce qu'elle est, c'est seulement de la faute de ses autochtones qui ont abonné leur culture, lorsque les Rifains sont venu le corse était un français comme un autre, ils avaient depuis des decennies relegué sa langue a du folklore alors revenir à dire qu'ils ont favorisée cette francisation est une insulte, l'immigration rifaine c'est faite parce que les corses leur ont donné l'opportunités de le faire car il refusait le travail pénible donc tout naturellement une autre population émigrante appris la place pour réaliser ces travaux comme cela existe partout dans le monde. Donc il se sont intégrés dans l'environnement qui était en place si les corses parlait leur langue alors il aurait parlé cette langue mais revenir à dire que les Rifains doivent être corse plus que les corses eux mêmes cela revient pour moi à de la xénophobie caché ou on utilise se prétexte de lutte alors que les corses eux mêmes sont loin de toute cette aspiration. Ce sont pas les rifains qui n'ont pas voté à l'assemblée corse l'officialisation de leur langue mais les corses eux mêmes, donc après vous avoir chassé les nazis de votre terre vous voulez aussi qu'on chasse les français et puis quoi encore ! Cette histoire une affaire strictement corso-corse ou des corses haissent leur cultures, les rifains n'ont pas à se mêler de cette affaire surtout lorsque la majorité de cette population n'est pas d'avis avec tes idéaux !

Libertà a écrit:

T'as rien compris au post de Ghjuvà...

Par contre, deux petites remarques :

- vers 1960 (i.e. quand les premiers immigrants d'Afrique du Nord sont arrivés), la langue corse était parlée encore massivement et était même encore la seule langue connue par certains
- les troupes d'Afrique du Nord ont participé à la libération de la Corse, elles ne l'ont pas libérée seules, si il ne faut pas oublier leur rôle, il ne faut pas non plus dire n'importe quoi

Et aussi, les Rifains qui souhaitent vivre en Corse ont à se préoccuper de l'avenir de la Corse. Sinon, autant construire un quartier d'où ils ne sortiraient que pour travailler, ce qui est à l'opposé de ma vision du Peuple Corse, de ses droits et ses devoirs.

Ghjuvà a écrit:

Toi alors,t'a une vision de la corse absolument fausse,c'est un truc de dingue.
Je vais essayer de garder mon calme et de te répondre point par point.Ensuite retour au sujet!

Citation:

Alors maintenant tu veux rejeter la faute de votre acculturation à la france sur le dos des Rifains !

Absolument pas,relis mon message.

Citation:

lorsque les Rifains sont venu le corse était un français comme un autre

Les corses n'ont jamais été des français comme les autres, il y a 30 - 40 ans en arrière le corse se parlait dans la rue. La corse pouvait fabriquer des corses.

Citation:

l'immigration rifaine c'est faite parce que les corses leur ont donné l'opportunités de le faire car il refusait le travail pénible

C'est completement raciste!! si tu veux je t'en présente des travailleurs, des agriculteurs des bergers qui se levent le cul quand tu dors encore et travaille dur!
Les corses ne les ont pas fai venir, ils sont venus dans le cadre d'une vague d'immigration vers la france! on a rien demandé.

Citation:

les Rifains doivent être corse plus que les corses eux mêmes cela revient pour moi à de la xénophobie caché ou on utilise se prétexte de lutte alors que les corses eux mêmes sont loin de toute cette aspiration.

Mais ne dit n'importe quoi! c'est pas de la xénophobie,relis mon message précedent notre conception du peuple est très ouverte.

Citation:

Ce sont pas les rifains qui n'ont pas voté à l'assemblée corse l'officialisation de leur langue mais les corses eux mêmes

Ne mélange pas du tout,connait tu seulement le contexte politique corse? apparement pas un brin.

Citation:

donc après vous avoir chassé les nazis de votre terre vous voulez aussi qu'on chasse les français et puis quoi encore !

Ne réécrit pas l'histoire, votre aide a été precieuse et apprécié,des monuments celebre la mémoire des amazigh tombé. Mais n'éxagère pas vous nous avez filé un coup de mains mais pas fait toute la guerre,un peu de respect pour les maquisards corses qui ont harcelé les fascistes.
En corse mon ami y avait pas de nazi,mais les fascistes de mussolini.

Citation:

les rifains n'ont pas à se mêler de cette affaire surtout lorsque la majorité de cette population n'est pas d'avis avec tes idéaux !

Les rifains qui souhaitent s'integrer sont les bienvenus,on ne leur demande pas de renié leur culture. Ceux qui veulent vivre entre eux en ignorant notre peuple sont une colonie et ne resisteront pas au vent de l'histoire.

Retour au sujet, si tu a un soucis particulier contact moi en message privé.

militantu a écrit:

Alors un rifain, je sais pas ce que c'est.

Le film je l'ai pas vu.

Ce que je peux dire, c'est que tous ceux qui viennent en corse et qui se comportent de pres ou de loin en colons, sont à dégager sans ménagement.

L'humanisme, ca va un quart d heure. Après c'est lassant.

Je défend ainsi l'idée du « peuple corse, seule communauté de droit sur la terre de Corse »

Quand je sors de la salle de ciné après Bravehart il me vient une haine contre les colons, j'irais voir Le Prophète...

Ghjuvà a écrit:

Un rifain c'est un habitant du rif, c'est un peuple Amazigh.

C'est juste une question de bon sens,vu notre situation,on serait bien stupide d'accepter de disparaitre tout en chauffant la place à la colonie qui va nous succeder.J'en reste pas moins humaniste,il n'y a qu'une communauté de droit,la notre, et elle est en train de disparaitre.
Le nouveau arrivant à le choix,a lui de pas faire celui du colonialisme.il prend ses responsabilités nous prendrons les notres.

j'irais également voir le film,on en reparlera plus tard.

C'est quoi ce titre de merde ?

La réalité mon ami, je reviendrais plus tard pour répondre à vos propos extremement revelateur et dangeureux !

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